آخـر مواضيع الملتقى

دعــــــاء

العودة  

ملتقى التشغيل الذاتي خاص بأنظمة وقوانين واستفسارات التشغيل الذاتي

تغيير سلم التشغيل الذاتي قريباً (الإداريين فقط)

ملتقى التشغيل الذاتي
موضوع مغلق
  رقم المشاركة : [ 81 ]
قديم 06-24-2011, 07:30 PM
صحي جديد
 

gaidan999 will become famous soon enough
افتراضي

ابو فيصل32 السلام عليكم ورحمة الله وبركاته سوف اتناول ما طرحت بالرد حسب الترتيب الذي ذكرته متناولاُ جميع ما تطرقت إليه نقطة نقطة و أرجو أن تتروى في الإجابة إن كان هناك إجابة ولا تتعصب لرأيك وأن تعمل بما قال الشافعي رأي صواب يحتمل الخطأ ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب
أولاً أنا موظف تشغيل ذاتي زيي زيك لكن أقيس بمقياس مختلف.
1-راتب الإداري كما ذكرت يقل عن راتب الإداري في الخدمة المدنية لكن من واقع الخبرة الطويلة في الإدارة في مستشفيات تعمل بالنظامين الخدمة والتشغيل لم أجد هناك موظف بالثانوية وصل إلى المرتبة السادسة قبل 17 سنة على الأقل من الخدمة وانا والله على ما اقول شهيد أعرف اناس لهم مايقارب الثلاثين سنة ومازلو على المرتبة السادسة أي ان النظام بظاهره جميل لكن ليس هناك تتطبيق حيث تقل الأرقام والوظائف ومع الزيادة الجديدة في سلم الإدارين سوف يتجاوز الموظف الإداري في التشغيل الموظف المتعثر في الخدمة المدنية وليس هناك من لم يتعثر.
2-دوام موظف التشغيل ثمان ساعات في اليوم الواحد ولا يوجد هناك ساعات عمل إضافية حسب نظام العمل السعودي (أعتقد أنك أطلعت عليه) وما ذكر في المادة التي ذكرتها يطبق فعلاً وذلك بصرف 25% بدل سكن للموظفين الإداريين وما أدري من وين جايب أن الزيادة في ساعات العمل عن الخدمة المدنية تعتبر خارج دوام هذه غلطة ذكرت في سلم الإداريين للتشغيل الذاتي.
3- دائما ما تشير في كلامك إلى جهلي في الأنظمة والله يهديك بس.... تتطرقت في حديثك إلى أن موظف التشغيل راتبة عند التقاعد يحذف منه البدلات وهذا خطأ كبير حيث أن نظام التأمينات الإجتماعية يضم بدل السكن مع الراتب الأساسي على فكرة!!!!!
4- للتصحيح فقط الإجازة الإضطرارية 5 ايام فقط للتشغيل الذاتي وليست عشرة؟؟
أما بالنسبة لتجميع الإجازات فموظف الديوان يجمع الإجازات لضعف مكافأة نهاية الخدمة التي تحصل عليها انت في التشغيل الذاتي والمقدرة بنصف راتب عن كل سنة من السنوات الخمس الأولى وراتب كامل بالبدلات فيما يليها من سنوات الخدمة.
5-النقل في الديوان يحتاج توفر رقم في الجههة المنقول إليها ومسابقة او مفاضلة ولا أعلم أن سبق أن تم نقل موظف في أقل من سنة ونصف أما النقل في التشغيل فلا يتطلب منك سوا إحظار بديل من الجهة التي ترغب في الإنتقال إليها والآن المستشفيات العاملة بنظام التشغيل الذاتي قاربت السبعين مستشفى منتشرة في أنحاء الدولة إلى إن كانك تبي تنقل جنب بيتكم فهذا أمر ثاني!!!!! اما التكليف فلماذا تتطلب التكليف وأنت تستطيع الإنتقال مع حفظ جميع حقوقك وان مسئول عن كلامي.
6-هداك الله في البداية تقول كلامك غير صحيح بالنسبة للفنيين والإداريين وبعد ذلك تقو بالنسبة لبدلات الفنيين لا أدري أليس هناك تعنت في كلامك وتزمت شديد.
بالنسبة لبدلات الفنيين جميعها متوفرة للتشغيل وأسهل بشكل كبير حيث أن بعض البدلات تشترط الملاك اما موظفي التشغيل فكلهم على الملاك ولا يلزمهم سوى قرار إداري من الجهة المشرفة أما الخدمة المدنية فبعض البدلات تستلزم وتشترط الملاك وبعضها الآخر يستلزم مزافقة وير الخدمة المدنية وتقول أن الخدمة المدنية أيسر وأسهل يا أخي اتقي الله.
اما الإداريين فصدقت هناك بعض البدلات مثل المين الصندوق والمستودع والحاسب الآلي لا تصرف مع أنها لا تصرف أيضاً للكثير من موظفي الخدمة المدنية الممارسين للعمل.
8-الأبتعاث مطروح في التشغيل الذاتي وقد خصصت الوزارة خمسين مقعد للإبتعاث 25 منها صحية و 25 منها إدارية.اما الذي ذكرت بأن الوزارة تصرف الراتب كامل للمبتعث والتشغيل الذاتي يصرف النصف فالأدهى والأمر أن التشغيل الذاتي ليس لديه نظام للإبتعاث والنظام المعمول به هو نفسه نظام الدولة في الإبتعاث والذي يقضي بصرف نصف الراتب للمبتعث سواء كان تشغيل أو خدمة.
9-بالنسبة للترقيات فمتاحة عند حصول الموظف الإداري على مؤهل أعلى ومتاحة للفني عند الإنتقال من مستوى لآخر أي أنه يترق ست مرات خلا مدة عمل حتى يصل المستوى السابع تماماً كما هو معمول في نظام الخدمة المدنية.
10-سهولة الإجراءات قصدت بها سهولة الإجراءات الإدارية للموظف حيث أن مدير المنشأة له صلاحيات كثيرة مثل الترقيات وصرف البدلات وغيرها فهمت؟
11-أنا أتكلم من موقع مسئولية وأعلم أن موظفي الخدمة المدنية لا يصرف لهم خارج دوام نقدي ولا بدل أعياد ولا خارج دوام ولا تكليف أعياد ولا أيام الخميس الجمعة وأنما يعوضون براحات حيث أنها محددة لبعض الفئات المذكورة في قرار مجلس الوزراء رقم 101 وتاريخ 1405هـ
بينما موظفي التشغيل يطبون ويتخيرون مادي أو راحة على كيفهم.
12-الأنتداب إذا قمت به لا تحرم منه ولا يحق لأحد حرمانك منه وإذا كانت الميزانية لا تسمح هذه السنة يتم صرفه السنة التس تليها.وهذا يجري على موظفي الخدمة.أنما أن تقصد أنه لم يتم أنتدابك فهذا وارد لكلا الطرفين.
13-اولاً أنا ماقلت انا التشغيل أفضل في نظام الجزاءات والحسومات بل قلت الخدمة أفضل وهذا من باب الأنصاف ولكن ماتطرقت له أنت غير صحيح حيث أن الجزاءات والحسومات واضحة في التشغيل أكثر من الخدمة ويجوز الأعترض ويعود لك حقك أن كنت نظلوم .
أن قلت أن الحسومات مغلظة ولكن للمتسيبين فقط أما المنظبط ومن يراعي الله فيما يأكل ويشرب فلن تضره الجزاءات والحسومات سواءاً كانت مغلظة أو غيره.
اما من يرغبون في في التشغيل الذاتي فلمعلومية تم عرض وظيفة واحدة تقدم لها 523متقدم من كافة أنحاء المملكة وهذا دليل أن الناس الواعية كثير ولله الحمد ولا أقصد شي في كلامي لا تفهمني غلط .
وأخيراً أرجو أن تكون قد بصرت عينك لما غاب عنها وان والله أن موظف ليس لي واسطة سوى الله سبحانه وسبق ان وصلت الخلافات معي ورؤسائي إلى حد لا يعلم به إلا الله حت شارفت إلى الفصل من عملي وألآن أعمل مديراً للموارد البشرية وتحت إدارتي 7 أقسام 56 موظف.
فأنظر ما بيدك وقل الحمدلله ولا تنظر إلى نظامالخدمة المدنية الذي أقسم بالله العظيم أنني لم أتقدم إليه لمعرفتي بمساوئة وعيوبة من ناحية تأخير الترقيات والبيروقراطية المعقدة فيه والله من وراء القصد .
أرجو أن لا أكون قد أثقلت عليك كما أتمنى أن تكون أكثر مرونهوأن يتسع صدرك للرأي والرأي الآخر وتتقبل النقد حتى وأن لم يكن في صالحك وأن تتسم بالروح الرياضية..................

من مواضيع : gaidan999
gaidan999 غير متواجد حالياً  
  رقم المشاركة : [ 82 ]
قديم 06-24-2011, 07:53 PM
صحي جديد
 

gaidan999 will become famous soon enough
افتراضي

ابو فيصل32 السلام عليكم ورحمة الله وبركاته سوف اتناول ما طرحت بالرد حسب الترتيب الذي ذكرته متناولاُ جميع ما تطرقت إليه نقطة نقطة و أرجو أن تتروى في الإجابة إن كان هناك إجابة ولا تتعصب لرأيك وأن تعمل بما قال الشافعي رأي صواب يحتمل الخطأ ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب
أولاً أنا موظف تشغيل ذاتي زيي زيك لكن أقيس بمقياس مختلف.
1-راتب الإداري كما ذكرت يقل عن راتب الإداري في الخدمة المدنية لكن من واقع الخبرة الطويلة في الإدارة في مستشفيات تعمل بالنظامين الخدمة والتشغيل لم أجد هناك موظف ثانوي وصل إلى المرتبة السادسة قبل 17 سنة على الأقل من الخدمة وانا والله على ما اقول شهيد أعرف اناس لهم مايقارب الثلاثين سنة ومازلو على المرتبة السادسة أي ان النظام بظاهره جميل لكن ليس هناك تتطبيق حيث تقل الأرقام والوظائف ومع الزيادة الجديدة في سلم الإدارين سوف يتجاوز الموظف الإداري في التشغيل الموظف المتعثر في الخدمة المدنية وليس هناك من لم يتعثر.
2-دوام موظف التشغيل ثمان ساعات في اليوم الواحد ولا يوجد هناك ساعات عمل إضافية حسب نظام العمل السعودي (أعتقد أنك أطلعت عليه) وما ذكر في المادة التي ذكرتها يطبق فعلاً وذلك بصرف 25% بدل سكن للموظفين الإداريين وما أدري من وين جايب أن الزيادة في ساعات العمل عن الخدمة المدنية تعتبر خارج دوامهذي غلطة ذكرت في سلم الإداريين للتشغيل الذاتي.
3- دائما ما تشير في كلامك إلى جهلي في الأنظمة والله يهديك بس.... تتطرقت في حديثك إلى أن موظف التشغيل راتبة عند التقاعد يحذف منه البدلات وهذا خطأ كبير حيث أن نظام التأمينات الإجتماعية يضم بدل السكن مع الراتب الأساسي على فكرة!!!!!
4- للتصحيح فقط الإجازة الإضطرارية 5 ايام فقط للتشغيل الذاتي وليست عشرة؟؟
أما بالنسبة لتجميع الإجازات فموظف الديوان يجمع الإجازات لضعف مكافأة نهاية الخدمة التي تحصل عليها انت في التشغيل الذاتي والمقدرة بنصف راتبعن كل سنة من السنوات الخمس الأولى وراتب كامل بالبدلات فيما يليها من سنوات الخدمة.
5-النقل في الديوان يحتاج توفر رقم في الجههة المنقول إليها ومسابقة او مفاضلة ولا أعلم أن سبق أن تم نقل موظف في أقل من سنة ونصف أما النقل في التشغيل فلا يتطلب منك سوا إحظار بديل من الجهة التي ترغب في الإنتقال إليها والآن المستشفيات العاملة بنظام التشغيل الذاتي قاربت السبعين مستشفى منتشرة في أنحاء الدولة إلى إن كانك تبي تنقل جنب بيتكم فهذا أمر ثاني!!!!! اما التكليف فلماذا تتطلب التكليف وأنت تستطيع الإنتقال مع حفظ جميع حقوقك وان مسئول عن كلامي.
6-هداك الله في البداية تقول كلامك غير صحيح بالنسبة للفنيين والإداريين وبعد ذلك تقو بالنسبة لبدلات الفنيين لا أدري أليس هناك تعنت في كلامك وتزمت شديد.
بالنسبة لبدلات الفنيين جميعها متوفرة للتشغيل وأسهل بشكل كبير حيث أن بعض البدلات تشترط الملاك اما موظفي التشغيل فكلهم على الملاك ولا يلزمهم سوى قرار إداري من الجهة المشرفة أما الخدمة المدنية فبعض البدلات تستلزم وتشترط الملاك وبعضها الآخر يستلزم مزافقة وير الخدمة المدنية وتقول أن الخدمة المدنية أيسر وأسهل يا أخي اتقي الله.
اما الإداريين فصدقت هناك بعض البدلات مثل المين الصندوق والمستودع والحاسب الآلي لا تصرف مع أنها لا تصرف أيضاً للكثير من موظفي الخدمة المدنية الممارسين للعمل.
7- أما من ناحية الأمان الوظيفي أنا أعرف موظف وصلت حسوماته إلى 60 ألف ريال ولم يفصل ولم يستطع أحد فصله وليس لديه واسطة .
أما من ناحية التقييم فتخيل أنك صاحب شركة كبيرة ولديك موظف أتى بتقييم مقبول لمدة سنتين متتاليتن مع أنك سبق وان حذرته ونبهته أكثر من مرة ولم يحسن من أدائة !؟؟؟؟ اترك الحكم لكم.
8-الأبتعاث مطروح في التشغيل الذاتي وقد خصصت الوزارة خمسين مقعد للإبتعاث 25 منها صحية و 25 منها إدارية.اما الذي ذكرت بأن الوزارة تصرف الراتب كامل للمبتعث والتشغيل الذاتي يصرف النصف فالأدهى والأمر أن التشغيل الذاتي ليس لديه نظام للإبتعاث والنظام المعمول به هو نفسه نظام الدولة في الإبتعاث والذي يقضي بصرف نصف الراتب للمبتعث سواء كان تشغيل أو خدمة.
9-بالنسبة للترقيات فمتاحة عند حصول الموظف الإداري على مؤهل أعلى ومتاحة للفني عند الإنتقال من مستوى لآخر أي أنه يترقى ست مرات خلا مدة عملة حتى يصل المستوى السابع تماماً كما هو معمول في نظام الخدمة المدنية.
10-سهولة الإجراءات قصدت بها سهولة الإجراءات الإدارية للموظف حيث أن مدير المنشأة له صلاحيات كثيرة مثل الترقيات وصرف البدلات وغيرها فهمت؟
11-أنا أتكلم من موقع مسئولية وأعلم أن موظفي الخدمة المدنية لا يصرف لهم خارج دوام نقدي ولا بدل أعياد ولا خارج دوام ولا تكليف أعياد ولا أيام الخميس الجمعة وأنما يعوضون براحات حيث أنها محددة لبعض الفئات المذكورة في قرار مجلس الوزراء رقم 101 وتاريخ 1405هـ
بينما موظفي التشغيل يطبون ويتخيرون مادي أو راحة على كيفهم.
12-الأنتداب إذا قمت به لا تحرم منه ولا يحق لأحد حرمانك منه وإذا كانت الميزانية لا تسمح هذه السنة يتم صرفه السنة التي تليها.وهذا يجري على موظفي الخدمة.أنما أن كنت تقصد أنه لم يتم أنتدابك فهذا وارد لكلا الطرفين.
13-اولاً أنا ماقلت انا التشغيل أفضل في نظام الجزاءات والحسومات بل قلت الخدمة أفضل وهذا من باب الأنصاف ولكن ماتطرقت له أنت غير صحيح حيث أن الجزاءات والحسومات واضحة في التشغيل أكثر من الخدمة ويجوز الأعترض ويعود لك حقك أن كنت نظلوم .
أن قلت أن الحسومات مغلظة ولكن للمتسيبين فقط أما المنظبط ومن يراعي الله فيما يأكل ويشرب فلن تضره الجزاءات والحسومات سواءاً كانت مغلظة أو غيره.
اما من يرغبون في في التشغيل الذاتي فللمعلومية تم عرض وظيفة واحدة تقدم لها 523متقدم من كافة أنحاء المملكة وهذا دليل أن الناس الواعية كثير ولله الحمد ولا أقصد شي في كلامي لا تفهمني غلط .
وأخيراً أرجو أن تكون قد بصرت عينك لما غاب عنها وان والله أن موظف ليس لي واسطة سوى الله سبحانه وسبق ان وصلت الخلافات معي ورؤسائي إلى حد لا يعلم به إلا الله حت شارفت إلى الفصل من عملي وألآن أعمل مديراً للموارد البشرية وتحت إدارتي 7 أقسام 56 موظف.
فأنظر ما بيدك وقل الحمدلله ولا تنظر إلى نظامالخدمة المدنية الذي أقسم بالله العظيم أنني لم أتقدم إليه لمعرفتي بمساوئة وعيوبة من ناحية تأخير الترقيات والبيروقراطية المعقدة فيه والله من وراء القصد .
أرجو أن لا أكون قد أثقلت عليك كما أتمنى أن تكون أكثر مرونهوأن يتسع صدرك للرأي والرأي الآخر وتتقبل النقد حتى وأن لم يكن في صالحك وأن تتسم بالروح الرياضية..................

من مواضيع : gaidan999
التعديل الأخير تم بواسطة gaidan999 ; 06-24-2011 الساعة 07:59 PM.
gaidan999 غير متواجد حالياً  
  رقم المشاركة : [ 83 ]
قديم 06-24-2011, 08:01 PM
صحي جديد
 

gaidan999 will become famous soon enough
افتراضي أخوي ابو فيصل شف الرد اللي في الأسفل المعدل

اقتباس
  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو فيصل32
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اتمنى انك فاهم نظام التشغيل الذاتي قبل انك ماتسوي الجدول او انك تسمع من هنا وهناك ولا تدري وش السالفه
او الواسطه لاعبه دور لك
ترى فيه مجموعه قليله وهم اصحاب الفائدة بالتشغيل الذاتي اللي يمدحونه
ولا يمدح السوق إلا من ربح فيه
دام تقول انك مستعد للنقاش
انا معك ان رواتب التشغيل الذاتي للكادر الصحي افضل من الحكومي والسبب اللي ذكرته
لكن للإداريين لا ... سواء بتقارنه مع سلم رواتب الخدمه المدنية القديم او الجديد
1- إذا انا تعينت بالثانويه اكون على المرتبه الرابعه وإذا كان مسمى الوظيفه عليها صنف اخذ اقل شئ 20% عدد ساعات عمل أقل عن التشغيل الذاتي وكل 4 سنوات لي ترقيه ( سواء حصلت على درجه علميه او لا ) وبكل ماتترقى من مرتبه لمرتبه يكون زيادة بالراتب الأساسي وتزيد معه العلاوه السنوية ... اما التشغيل الذاتي إذا انا تعينت بالثانويه اكون إداري مدى الحياه ولا يوجد ترقيه إلا بحصولي على دبلوم او درجه جامعيه
يعني اللي متعين بالثانويه بديوان الخدمه المدنيه على المرتبه الرابعه بعد 25 سنه ( اي بعد ما ينتهي سلم الإداريين بالتشغيل الذاتي ) يكون ترقى 6 مراتب وراح يكون على المرتبه العاشره بالدرجه الخامسه او السادسه وبدون مايأخذ اي شهادة غير الثانويه اي مايعادل موظف بالتشغيل الذاتي معه ماجستير وغير كذا باقي له 15 سنه اخرى وفيها 3 ترقيات
( النقطه ذي على ما اعتقد تكفي ) بس دام انك متحمس ومتهم العالم بالجهل وانت الفاهم راح ازود النقاط عشان تستوعب اكثر
2- بدل السكن اللي حاسبه براتب الإداريين ليس بدل سكن وانما هو الزياده ال25% عن فرق ساعات العمل اللي يشتغلها موظف التشغيل الذاتي عن موظف الخدمه المدنية
والغريب ان بلائحة التشغيل الذاتي بالمادة 91 تقول في حين عدم قدرة المنشأة بتوفير سكن للموظف يصرف للموظف بدل سكن لا يقل عن 8000 ريال ولا يزيد عن 50000 ريال
ولا يصرف لأي موظف بالتشغيل الذاتي
ولا يجوز بأي نظام ان تستغل بدل مقابل امرين والمفروض ان ال25 % فرق الساعات تكون ضمن الراتب الأساسي وليس كبدل لأن الموظف يداوم الساعات اجباري وليس تكليف او خارج دوام ( عارف انك غير مطلع على لوائح التشغيل الذاتي )
3- راتب موظف الخدمه المدنيه بعد التقاعد افضل من راتب موظف التشغيل الذاتي اللي ربع راتبه بدل وراح يطيح بعد التقاعد
4- الإجازات ... للموظف الحكومي 36 يوم و 5 ايام اضطراري .. والتشغيل الذاتي 30 يوم اعتياديه و10 أيام اضطراري الأختلاف بالأعياد فقط والأهم من ذا كله
لا يحق للموظف التشغيل الذاتي تجميع اجازاته اكثر من 3 سنوات
5- امكانية النقل لموظف الحكومي سواء إداري او كادر صحي افضل بكثير وواضحه وإذا لم يستطع النقل اقلها تكليف
اما التشغيل الذاتي بنظامه لا يوجد نقل وانما وجدوا طريقه بعد مطالبة الأخوان المره الأولى بالتثبيت ووضع طريقه للنقل وبالأساس هي تقديم جديد على وظيفه بدون اختبار
تسقط معها مميزاتك السابقه وتبدأ الوظيف من اول وجديد ولا يحق لك التكليف من منطقة لمنطقه
6- من ناحية البدلات كلامك غير صحيح ... سواء للإداريين او الفنيين
بالعكس اللي على الديوان لهم بدلات اكثر ويحصلوا عليها بدون واسطات او تعقيدات ... سواء للإداريين إذا كنت كاتب او تحمل شهادة حاسب آلي فتحصل على بدل وغيرها كثير .. اما الفنيين لا اعرف
7- الأمان الوظيفي لا يوجد اختلاف بينهما !!!!!!
اول شئ لا يحق فصل موظف ديوان الخدمه إلا عن طريق مجلس الوزراء او الوزير نفسه
او إذا خالف الأنظمة بغض النظر عن تقييمه السنوي لأن عمره ماراح يأثر فيه
اما التشغيل الذاتي اقلها إذا جبت تقدير مقبول او ضعيف لمدة سنتين راح يتم فصلك ويحق لمدير الشؤن الصحيه بفصلك
8- الأبتعاث موقف بالتشغيل الذاتي رغم هناك لوائح بخصوص الأبتعاث
والأدهى والأمر ان الوزارة تصرف لك راتبك الأساسي كامل والتشغيل الذاتي يصرف لك نصف راتبك الأساسي ذا إذا لقيت ابتعاث
ومن ناحية الدورات فلا تذكر
9- من ناحية الترقيات ... متاحه فقط بديوان الخدمه المدنية فقط
واما بالتشغيل الذاتي لا بد من حصول على مؤهل علمي اعلى من الذي قدمة به لكي تترقى وهذا الشئ غير معمول به بديوان الخدمه
10- سهولة الإجراءات !!!!! ما ادري وش اللي تقصد فيها بالضبط .... او انك ماعرفت تعد نقاط قلت سهولة الإجراءات كذا
إذا كنت تقصد سهولة الإجراءات بالتوظيف بالعكس ديوان الخدمه المدنيه افضل ويصرف لك بدل تعيين ومقداره راتب وشفافيه بالتوظيف وحقوق واضحه وتقدر تطالب فيها
اما التشغيل الذاتي لا .... معقد وهو افضل لأصحاب الواسطات فقط لا غير والكل يعرف
11- بالنسبه لخارج الدوام من قالك ان مال لموظفي الحكومه نصيب !!!!!!!
بالعكس موظفي الحكومه لهم الحق ببدل الأعياد وخارج الدوام سواء يأخذوا بدلها نقدي او ايام راحه
12- انا موظف تشغيل ذاتي وحرمت من كذا انتداب والسبب ان ميزانية التشغيل الذاتي لا تسمح .... لكن جيب لي موظف بديوان الخدمه حرم من انتدابه عشان الميزانيه !!!!
13- بالعكس نظام العقوبات والحسومات افضل بكثير بديوان الخدمه عن التشغيل الذاتي لعدة اسباب ... وجود لوائح وانظمه واضحه لموظفي الخدمه المدنية ويحق له الأعتراض
اما التشغيل الذاتي كل شئ له مجهول
بالأخير اتمنى انك تكون مطلع على الأنظمه لا الواسطات
وانا عارف كلامي ذا راح يضايق المشرفين لأنهم يبوا يطلعوا التشغيل الذاتي بأحلى صوره ولا يبون احد يتكلم عنه بشئ شين
اخي الكريم
كم نسبة اللي يبون التشغيل الذاتي 10 او 20 او 30 % وانا حاط 30 بالميه واقول انها كثير بعد مقابل 70% بالميه لا يريدون التشغيل الذاتي
اتمنى عند نقل اي معلومه يكون فيها الصدق وليس المصالح الشخصيه
وبالأخير اعيد واكرر مايمدح السوق إلا من ربح فيه

أخوي ابو فيصل شف الرد اللي في الأسفل المعدل
من مواضيع : gaidan999
gaidan999 غير متواجد حالياً  
  رقم المشاركة : [ 84 ]
قديم 06-24-2011, 09:10 PM
صحي جديد
 

roomaans will become famous soon enough
افتراضي

اخوي gaiden ثلاث تسعات

لا تحاول تقنعنا بالغصب

التشغيل نظام فاشل و فساد وسرقات و سلب حقووق


*
من مواضيع : roomaans
roomaans غير متواجد حالياً  
  رقم المشاركة : [ 85 ]
قديم 06-25-2011, 03:28 AM
صحي جديد
 

ابو فيصل32 will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس
  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gaidan999
ابو فيصل32 السلام عليكم ورحمة الله وبركاته سوف اتناول ما طرحت بالرد حسب الترتيب الذي ذكرته متناولاُ جميع ما تطرقت إليه نقطة نقطة و أرجو أن تتروى في الإجابة إن كان هناك إجابة ولا تتعصب لرأيك وأن تعمل بما قال الشافعي رأي صواب يحتمل الخطأ ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب

أولاً أنا موظف تشغيل ذاتي زيي زيك لكن أقيس بمقياس مختلف.
1-راتب الإداري كما ذكرت يقل عن راتب الإداري في الخدمة المدنية لكن من واقع الخبرة الطويلة في الإدارة في مستشفيات تعمل بالنظامين الخدمة والتشغيل لم أجد هناك موظف بالثانوية وصل إلى المرتبة السادسة قبل 17 سنة على الأقل من الخدمة وانا والله على ما اقول شهيد أعرف اناس لهم مايقارب الثلاثين سنة ومازلو على المرتبة السادسة أي ان النظام بظاهره جميل لكن ليس هناك تتطبيق حيث تقل الأرقام والوظائف ومع الزيادة الجديدة في سلم الإدارين سوف يتجاوز الموظف الإداري في التشغيل الموظف المتعثر في الخدمة المدنية وليس هناك من لم يتعثر.
2-دوام موظف التشغيل ثمان ساعات في اليوم الواحد ولا يوجد هناك ساعات عمل إضافية حسب نظام العمل السعودي (أعتقد أنك أطلعت عليه) وما ذكر في المادة التي ذكرتها يطبق فعلاً وذلك بصرف 25% بدل سكن للموظفين الإداريين وما أدري من وين جايب أن الزيادة في ساعات العمل عن الخدمة المدنية تعتبر خارج دوام هذه غلطة ذكرت في سلم الإداريين للتشغيل الذاتي.
3- دائما ما تشير في كلامك إلى جهلي في الأنظمة والله يهديك بس.... تتطرقت في حديثك إلى أن موظف التشغيل راتبة عند التقاعد يحذف منه البدلات وهذا خطأ كبير حيث أن نظام التأمينات الإجتماعية يضم بدل السكن مع الراتب الأساسي على فكرة!!!!!
4- للتصحيح فقط الإجازة الإضطرارية 5 ايام فقط للتشغيل الذاتي وليست عشرة؟؟
أما بالنسبة لتجميع الإجازات فموظف الديوان يجمع الإجازات لضعف مكافأة نهاية الخدمة التي تحصل عليها انت في التشغيل الذاتي والمقدرة بنصف راتب عن كل سنة من السنوات الخمس الأولى وراتب كامل بالبدلات فيما يليها من سنوات الخدمة.
5-النقل في الديوان يحتاج توفر رقم في الجههة المنقول إليها ومسابقة او مفاضلة ولا أعلم أن سبق أن تم نقل موظف في أقل من سنة ونصف أما النقل في التشغيل فلا يتطلب منك سوا إحظار بديل من الجهة التي ترغب في الإنتقال إليها والآن المستشفيات العاملة بنظام التشغيل الذاتي قاربت السبعين مستشفى منتشرة في أنحاء الدولة إلى إن كانك تبي تنقل جنب بيتكم فهذا أمر ثاني!!!!! اما التكليف فلماذا تتطلب التكليف وأنت تستطيع الإنتقال مع حفظ جميع حقوقك وان مسئول عن كلامي.
6-هداك الله في البداية تقول كلامك غير صحيح بالنسبة للفنيين والإداريين وبعد ذلك تقو بالنسبة لبدلات الفنيين لا أدري أليس هناك تعنت في كلامك وتزمت شديد.
بالنسبة لبدلات الفنيين جميعها متوفرة للتشغيل وأسهل بشكل كبير حيث أن بعض البدلات تشترط الملاك اما موظفي التشغيل فكلهم على الملاك ولا يلزمهم سوى قرار إداري من الجهة المشرفة أما الخدمة المدنية فبعض البدلات تستلزم وتشترط الملاك وبعضها الآخر يستلزم مزافقة وير الخدمة المدنية وتقول أن الخدمة المدنية أيسر وأسهل يا أخي اتقي الله.
اما الإداريين فصدقت هناك بعض البدلات مثل المين الصندوق والمستودع والحاسب الآلي لا تصرف مع أنها لا تصرف أيضاً للكثير من موظفي الخدمة المدنية الممارسين للعمل.
8-الأبتعاث مطروح في التشغيل الذاتي وقد خصصت الوزارة خمسين مقعد للإبتعاث 25 منها صحية و 25 منها إدارية.اما الذي ذكرت بأن الوزارة تصرف الراتب كامل للمبتعث والتشغيل الذاتي يصرف النصف فالأدهى والأمر أن التشغيل الذاتي ليس لديه نظام للإبتعاث والنظام المعمول به هو نفسه نظام الدولة في الإبتعاث والذي يقضي بصرف نصف الراتب للمبتعث سواء كان تشغيل أو خدمة.
9-بالنسبة للترقيات فمتاحة عند حصول الموظف الإداري على مؤهل أعلى ومتاحة للفني عند الإنتقال من مستوى لآخر أي أنه يترق ست مرات خلا مدة عمل حتى يصل المستوى السابع تماماً كما هو معمول في نظام الخدمة المدنية.
10-سهولة الإجراءات قصدت بها سهولة الإجراءات الإدارية للموظف حيث أن مدير المنشأة له صلاحيات كثيرة مثل الترقيات وصرف البدلات وغيرها فهمت؟
11-أنا أتكلم من موقع مسئولية وأعلم أن موظفي الخدمة المدنية لا يصرف لهم خارج دوام نقدي ولا بدل أعياد ولا خارج دوام ولا تكليف أعياد ولا أيام الخميس الجمعة وأنما يعوضون براحات حيث أنها محددة لبعض الفئات المذكورة في قرار مجلس الوزراء رقم 101 وتاريخ 1405هـ
بينما موظفي التشغيل يطبون ويتخيرون مادي أو راحة على كيفهم.
12-الأنتداب إذا قمت به لا تحرم منه ولا يحق لأحد حرمانك منه وإذا كانت الميزانية لا تسمح هذه السنة يتم صرفه السنة التس تليها.وهذا يجري على موظفي الخدمة.أنما أن تقصد أنه لم يتم أنتدابك فهذا وارد لكلا الطرفين.
13-اولاً أنا ماقلت انا التشغيل أفضل في نظام الجزاءات والحسومات بل قلت الخدمة أفضل وهذا من باب الأنصاف ولكن ماتطرقت له أنت غير صحيح حيث أن الجزاءات والحسومات واضحة في التشغيل أكثر من الخدمة ويجوز الأعترض ويعود لك حقك أن كنت نظلوم .
أن قلت أن الحسومات مغلظة ولكن للمتسيبين فقط أما المنظبط ومن يراعي الله فيما يأكل ويشرب فلن تضره الجزاءات والحسومات سواءاً كانت مغلظة أو غيره.
اما من يرغبون في في التشغيل الذاتي فلمعلومية تم عرض وظيفة واحدة تقدم لها 523متقدم من كافة أنحاء المملكة وهذا دليل أن الناس الواعية كثير ولله الحمد ولا أقصد شي في كلامي لا تفهمني غلط .
وأخيراً أرجو أن تكون قد بصرت عينك لما غاب عنها وان والله أن موظف ليس لي واسطة سوى الله سبحانه وسبق ان وصلت الخلافات معي ورؤسائي إلى حد لا يعلم به إلا الله حت شارفت إلى الفصل من عملي وألآن أعمل مديراً للموارد البشرية وتحت إدارتي 7 أقسام 56 موظف.
فأنظر ما بيدك وقل الحمدلله ولا تنظر إلى نظامالخدمة المدنية الذي أقسم بالله العظيم أنني لم أتقدم إليه لمعرفتي بمساوئة وعيوبة من ناحية تأخير الترقيات والبيروقراطية المعقدة فيه والله من وراء القصد .
أرجو أن لا أكون قد أثقلت عليك كما أتمنى أن تكون أكثر مرونهوأن يتسع صدرك للرأي والرأي الآخر وتتقبل النقد حتى وأن لم يكن في صالحك وأن تتسم بالروح الرياضية..................


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
المشكله انت قلت انك مستعد بالنقاش ... وانت متعصب رأيك وتبي تقنع العالم بفكرك وان التشغيل الذاتي افضل من الخدمة المدنية
نمشي على نقاطك ونرد على ردك لي ... من زود حماسك يا اخي كتبت لي 3 ردود ... ما ادري منه المعصب
1- تعثر الموظفين الإداريين بالخدمة المدنية يعود إلى طلبهم الترقيه بنفس المدينه وبهذي الحاله تتأخر ترقياتهم واغلب الموظفين الآن يختاروا اي منطقه ولا تتأخر ترقيتهم
ويكفي من ميزاتهم العديده عن التشغيل الذاتي بأستطاعته إذ لم يحصل على رقم داخل وزارته ان يتقدم بترقيه برقم شاغر على اي وزارة تابعه لديوان الخدمه وأعيد واكرر والأهم لا يشترط حصوله للترقيه ان يحصل على مؤهل علمي وهذي بحد ذاتها تكفي
اما من هم على التشغيل الذاتي لازم حصوله على مؤهل علمي اعلى من مؤهله اللي توظف فيه أي إذا توظف بشهادة ثانويه لا يحق له الترقيه إلا بحصوله على دبلوم او شهاده جامعيه
2- بخصوص الزيادة ال25% اللي تقول انا ما ادري من وين جايبها ... انا اعلمك ... راجع تصريحات الخنيني المتحدث الرسمي لديوان الخدمه حين منعوا موظفي التشغيل الذاتي من الترسيم صرح ان موظف التشغيل الذاتي يستلم راتب اعلى من موظف الخدمه المدنيه بزياده 25% وذلك لفرق عمل الساعات والأدهى والأمر ان عدد ساعات اللي يداومها موظف التشغيل الذاتي لا يستفاد منها بعد تقاعده لأنه يستلم ال25% كبدل وليس كراتب اساسي ... واللي اتكلم عنه بالمادة 91 في حال عدم مقدرة المنشأة توفير سكن تصرف بدل سكن لموظفيها
ولا يجوز ان تصرف بدل واحد لأمرين اتمنى منك الأستيعاب قبل الرد إذا بغوه بدل سكن حطوه او إذا بغوه فرق عن موظف الخدمه المدنيه حطوه
واعيد واكرر ان دوام الرسمي للتشغيل الذاتي اكثر من موظف الخدمه المدنية وانا متأكد انك راجعت عقدك بالتشغيل الذاتي ومحددين لك ساعات العمل الأسبوعيه
3- الله يصلحك ... دايم تأخذ الكلام بسوء نيه وانا وان قلت جهلك مو بشخصك وقصدي جهلك بالأنظمه
اي نعم اقول وانا متأكد ان اي بدل سواء كنت على التأمينات الأجتماعيه او مؤسسة التقاعد يسقط عنك البدل ولا تستفاد منه بعد التقاعد ... بغض النظر عن معرفتي بأنظمة التأمينات
لكن التأمينات تستقطع من راتبك الأساسي فقط 9% وليس من صافي راتبك .. وكيف تعطيك شئ هي لم تستفيد منه
ولا ادري من اين اتيت بهذي المعلومه
لذا 25% من راتب الموظف الإداري بالتشغيل الذاتي يسقط بعد تقاعده وهو فرق الساعات واتمنى تراجع تصريحات عبدالعزيز الخنين المتحدث الرسمي لوزارة الخدمه المدنيه للتحقق من ال25% هي بدل سكن او انها فروق الساعات عن موظفي الخدمه المدنية
4- للتأكيد فقط ... اجازتي الإضطراريه 10 ايام والأعتياديه 30 يوم ومتأكد من عقدي ولي 5 سنوات وانا على ذا الحال
5- اول مره اسمع النقل بالخدمه المدنيه يحتاج إلى مسابقة او مفاضلة ... آلية النقل بالخدمه المدنيه إذا وافق مديرك الحالي مع موافقة المدير المنقول إليه وبوجود رقم شاغر ينقل مباشره ... والأهم في حال عدم وجود رقم يكلف إلى الجهة المراد النقل إليه إلى ان يوجد رقم شاغر للموظف ويحق له مميزاته السابقه من ايجازات وغيرها
لكن موظف التشغيل الذاتي لم يسمح له بالنقل إلا بعد مطالبة الأخوان الأولى بالتثبيت ووضعوا آليه للنقل موافقة الجهتين الناقله والمنقول إليها وينقل بعقد جديد والأهم من ذا كله ينقل بعقد جديد .... اي بعقد جديد لو باقي لك مثال شهرين ويتجدد عقدك وجاك النقل تحسب لك سنه جديده لكي تحصل على الزيادة السنويه مع ضياع رصيدك من الإجازات وكأنك موظف جديد واسأل فيها إدارة التشغيل الذاتي بوزارة الصحه بالمبنى القديم وإذا تبي ارقام موظفين بإدارة العقود مستعدك اعطيك اياهم وتتأكد من نفسك .. عندك الأستاذ علي القحطاني والدكتور ابو القاسم
والأهم في حال عدم وجود رقم شاغر لا يحق لك النقل وليس هناك تكليف ابي افهم وشلون صار النقل اسهل بالتشغيل الذاتي واساسا نظام النقل جديد ماله كم شهر
6- انا كلامي كله عن الإداريين ... وتكلمت معك بنقطه عن الفنيين وهو بدل يستلمه الفنيين اللي هم على ديوان الوزاره اما الفنيين على التشغيل الذاتي يستلمونه براتبهم الأساسي وذا انا اتفقت معك ... وكلامي مافيه اي اختلاف او اتهام لأحد ولا احتاج اني ازور الحقائق عشان اطلع الخدمه المدنيه افضل او التشغيل الذاتي .... لكن ما اقصده عن الفنيين من ناحية جدولك اللي تقول البدلات للفنيين للتشغيل الذاتي مستحقينها ... في كذا بدل يطالبونه ولم يحصلوا عليه
اما الأهم عن الإداريين بالتشغيل الذاتي مافيه ولا بدل ولا ترجع تقول لي فيه بدل سكن ( ماهو بدل سكن وراجع تصريحات المسؤليين بالجرائد والصحف )
اما للخدمه المدنية هناك كذا بدل إذا كان معك شهادة حاسب آلي او تستلم صنف حسب مسماك الوظيفي والكل مستلمها وصلاحية البدلات بيد مدير عام شؤن الموظفين بالوزارة مع عدم الرجوع لوزارة الخدمه المدنية ابداً لأنه لوائح وانظمه شرعتها وزارة الخدمه المدنية وشؤن الموظفين جهة منفذة ( اتمنى انك تكون ملم بأنظمة الخدمة المدنية والتشغيل الذاتي لما تقارن )... ارجع واقول اهم شئ انك تستوعب وليس اثبات من هو الصح او الغلط
والأهم من هذا كله في بدل واحد فقط وهو لمجموعه محدده بالتشغيل الذاتي لا يصرف وهو بدل إدارة فقط ويختلف من برنامج إلى برنامج ... وانما يصرف على حسب الواسطات سواء كنت ماسك إداره او لا
7- ( هدئ اعصابك من كثر ما انت معصب نقزت بالأرقام من سته إلى ثمانية)
8- يا اخوي تكفى قبل ماتقارن اقرى لوائح التشغيل الذاتي
شوف المواضيع المثبته في موضوع عن لوائح التشغيل الذاتي وادخل موقع وزارة الصحه راح تلقى نفس اللوائح
من ضمن اللوائح الأبتعاث بالتشغيل الذاتي نفس ماذكرته انا اول ... ان التشغيل الذاتي فيه ابتعاث ما جحدتك بس قلت انه موقف ... وانا داخل على مساعد المشرف العام على إدارة العقود الأستاذ محمد او فيصل المطيري وهو بنفسه قال الأبتعاث موقوف ... وانا جايه عن طريق معرفه شخصيه بعد يعني مايمديه يصرف وإذا صار فيه بعثة للتشغيل الذاتي فيصرف له فقط نصف راتبه الأساسي واعيد واكرر راح تلقاها من ضمن لوائح التشغيل الذاتي الله يهدينا ويهديك
اما موظف الخدمه المدنيه فيبتعث ويصرف له راتبه الأساسي كامل من غير البدلات ... اتمنى انك لما تناقش يكون عندك خلفيه عن الوائح والأنظمه ولا تتكلم بشئ انت منت عارفه وتقول التشغيل الذاتي مافيه ابتعاث الله يصلحك 9- الفنيين هم اقرب للكادر الصحي اللي على الوزارة وانا ما اختلف معك بذي النقطه الأختلاف الوحيد بين الفنيين من هم على التشغيل الذاتي ومن هم على ديوان الوزاره في نقاط محدوده كبعض البدلات والتكليف ... اما الإداريين فهناك فرق بين السماء والأرض بالترقيات ... ترقيتك بالخدمه المدنية لا تشترط حصولك على مؤهل علمي وترقيتك ماشيه ماشيه
اما بالتشغيل الذاتي لا يحق لك الترقيه إلا بحصولك مؤهل علمي اعلى من الذي تقدمت به أي ترقيتك مربوطه بشهادة اعلى في حين عدم حصولك على الشهادة لا يحق لك الترقيه
بتجي تقول لي الترقيات بالتشغيل الذاتي افضل !!!! اترك القرار للمحايدين
10- لا مافهمت !!! ... وراك معصب... روق الله يصلحك
بالعكس لما يكون كل شئ بيد مدير الشؤن الصحيه تكثر هنا الواسطات والمعارف ... ذي بحد ذاتها شئ سلبي مو ايجابي
يعني حسب علاقتي بمدير الشؤن الصحيه راح اخذ اللي ابي اما بالنظام اصيح
11- ما اتوقع عندك خبره بأنظمة الخدمه المدنية ( لا تزعل ... كلامك عن الخدمه المدنية كلام واحد جاهل عن النظام )
يصرف لموظف الخدمه المدنيه بدل حج كما يصرف لموظف التشغيل الذاتي وبالعكس يحصل على بدل الحج اسرع من موظف التشغيل الذاتي
واما الأعياد في كلا الجهتين التشغيل والخدمه يعوض لهم ايام اجازة
وخارج الدوام لموظفي الخدمه المدنيه ويصرف كل شهر بشهره وانا تشغيل ذاتي كم مره اقدم على خارج دوام ويحفظ الطلب
12- انا ما قلت أني رحت انتداب ولم يصرف لي ( وجزاك الله خير عارف الأنظمه سواء بالتشغيل الذاتي او الخدمه المدنية ) اقرأ كلامي زين ولا تحاول ترد على اللي تبي او الليتشوفه لصالحك انا قلت كم مره يأمر لي بأنتداب وعند وصول اوراقي للتشغيل الذاتي بالمستشفى يعتذر عن الأنتداب لعدم تغطية الميزانية للإنتداب اما موظفي الخدمه المدنيه لا يوجد انتداب منع بسبب الميزانية
13- متأسفين ... وانا اتفق معك ان الحسومات والعقوبات بالخدمه المدنيه اقل من التشغيل الذاتي
بس مارديت علي بخصوص موضوع الأمان الوظيفي بأستحقاق تقييم سنوي مقبول او ضعيف لسنتين متتاليتين يحق للمنشأة فصلك وهذا فقط بالتشغيل الذاتي ... اما الخدمه المدنيه فالفصل فيها من مجلس الوزراء او الوزير حسب الأنظمه .... وين الأمان الوظفي اللي تتكلم عنه بالتشغيل الذاتي !!!!
ماشاءالله على وظيفتك مدير الموارد البشريه وصدمت ان معلوماتك ركيكه ولا تزعل ذا وجهت نظري سواء عن التشغيل الذاتي او الخدمه المدنيه
اما من ناحية وظيفة بالتشغيل الذاتي تقدم لها 523 متسابق لا يعني شئ ابداً
فالعسكريه على رتبة جندي مايعادل شهادة الإبتدائيه يتقدم لها ألوف مألفه من حملة الدبلوم والجامعه ويشترط عليهم التنازل عن درجاتهم العلميه وذا مو شهادة ان وظيفة الجندي افضل ... العالم تدور على لقمة عيشها
واخيراً يكفي بنظام الخدمه المدنية في حين تم تعديل سلم الرواتب فيه طبق من تاريخ صدور القرار وواضح للجميع والآن سيصرف رواتبه على السلم الجديد بعد كم يوم ماشاءالله واحنا لليوم ولم يبقى على صرف الرواتب إلا كم يوم ولم يصدر شئ بحق موظفي التشغيل الذاتي ... وتقول موظفي التشغيل الذاتي افضل .... يكفي بس شئ واحد لما تراجع وزارتك وتروح عند شؤن الموظفين بوزارة الصحه ودق رقم الوظفي عنده بالكمبيوتر طلعت بياناتك اما التشغيل الذاتي لا ولا يوجد لهم إدارة مرجعيه
وازيدك من الشعر بيت انا موظفي تشغيل ذاتي وبواسطه والحمدلله وضعي تمام بس لأن ثغرات التشغيل الذاتي كثيره وسهل التلاعب فيه ولا تقيم حسب مجهودك وانما حسب معرفتك .... وش ذنب العالم اللي مامعهم واسطات او اللي يجهلوا الأنظمه
مع احترامي الشديد لك لو اني جاهل بالأنظمه كان اقتنعت بكلامك بس الحمدلله ان عندي معلومات مو من رأسي او اجتهاد مني بل من اطلاعي على اللوائح
وانا هنا ما اتكبر على النعمة اللي انا فيها بالعكس اقول الحمدلله على كل حال لكن حن ببلد خير والله من علينا بخيراته وبحكام يحكموا بكتاب الله وسنته ... ومن فضل ربي علينا ان سخر لنا الحكام لخدمة الشعب
بالأخير يجي كم مسؤل يخفوا فضايح التشغيل الذاتي مقابل ثلة من الأشخاص المستفيدين منه !!!!
واترك ذا كله .... هل تعرف او ماتعين وزير الصحه او قرار اصدره بالتشغيل الذاتي هو تقليل الوظائف الإداريه بالتشغيل الذاتي !!!!!
ودام انك مدير الموارد البشريه انا متأكد مليون بالميه عندك صوره من لوائح التشغيل الذاتي وشوف المواد اللي تشير بالأبتعاث وتفاصيلها
ولك مني فائق الأحترام والتقدير لشخصك الكريم ... وان اسأت فأعلم ان الأساءة موجه لفعلك وليس لشخصك
واتمنى ان يكون النقاش عن معرفه ليس من اجتهادات شخصيه
من مواضيع : ابو فيصل32
ابو فيصل32 غير متواجد حالياً  
  رقم المشاركة : [ 86 ]
قديم 06-25-2011, 04:55 AM
صحي جديد
 

gaidan999 will become famous soon enough
افتراضي

عزيزي أبو فيصل32 أنا مستعد اتناقش وياك زي ماتبغى بس لو نفند النقاط للإستفادة العامة ونتناقش في نقطة تلوى الأخرى يكون أفضل وذلك لتشاركنا في الكثير من النقاط وانا مستعد اثبتلك كلامي باللوائح والأنظمة مو بالتصاريح حيث أن ذلك ما يتم الأعتماد عليه.
النقطة الأولى :
بدل السكن أو كما تقول انت بدل ساعات العمل الإضافي تتدخل في أحتساب التقاعد هل نحن مختلفين أم لا .
ارجو الرد ووضع نقطة جديدة للنقاش.
أشكرك على استقطاع البعض من وقتكم الثمين للرد على مشاركتي وأنا كلي أمل أن نصل إلى الحقيقة والتي هي أن ايجابيات التشغيل أكثر من الخدمة في أعتقادي الشخصي.
وأعيد مقولة الشافعي رأي صواب يحتمل الخطأ ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب وهذا ما انا مؤمن به
من مواضيع : gaidan999
gaidan999 غير متواجد حالياً  
  رقم المشاركة : [ 87 ]
قديم 06-25-2011, 08:32 AM
صحي جديد
 

ابو فيصل32 will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس
  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gaidan999
عزيزي أبو فيصل32 أنا مستعد اتناقش وياك زي ماتبغى بس لو نفند النقاط للإستفادة العامة ونتناقش في نقطة تلوى الأخرى يكون أفضل وذلك لتشاركنا في الكثير من النقاط وانا مستعد اثبتلك كلامي باللوائح والأنظمة مو بالتصاريح حيث أن ذلك ما يتم الأعتماد عليه.
النقطة الأولى :
بدل السكن أو كما تقول انت بدل ساعات العمل الإضافي تتدخل في أحتساب التقاعد هل نحن مختلفين أم لا .
ارجو الرد ووضع نقطة جديدة للنقاش.
أشكرك على استقطاع البعض من وقتكم الثمين للرد على مشاركتي وأنا كلي أمل أن نصل إلى الحقيقة والتي هي أن ايجابيات التشغيل أكثر من الخدمة في أعتقادي الشخصي.
وأعيد مقولة الشافعي رأي صواب يحتمل الخطأ ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب وهذا ما انا مؤمن به

اول شئ اقرأ كلامي زين اخوي
بدل السكن انا ما اسميه بدل السكن ولا بدل عمل ساعات اضافي
انا اقول مثل ماصرح به المسؤلين على انه فرق الساعات العمل الإضافيه عن الخدمه المدنيه ( للإداريين فقط ) ذا اول شئ
الشئ الثاني لما اقول راتب التقاعد اعني بعد تصفية حقوقك ونهاية الخدمه
بنهاية الخدمه يحسب لك اول 5 سنوات مضروبه بنصف الراتب ( الراتب مع البدلات قسمة 2) والعشرون السنه بكامل الراتب وهذا يسمى نهاية الخدمه وليس التقاعد
ولكن الراتب الشهري اللي يصرف لك بعد ماتأخذ نهاية خدمتك يكووووووووون بدون أي بدل فقط الراتب الأساسي وتأكد من التأمينات الأجتماعيه
واحلى شئ يا اخي الفاضل
انت لاغي اشياء كثيره وتحاول تغض الطرف عن مسأوي التشغيل وبالأخير تقول رأيك الشخصي
مع احترامي الشديد من طلب رأيك !!!!
انا ارد على نقاطك ... وللقارئ والمطلع على لوائح الخدمه المدنيه والتشغيل الذاتي الأحقية بالتحكيم والقرار
اما تبي تقنعني بأشياء مع احترامي لك انت جاهل بأنظمتها ... يا اكون معك او اكون ضدك !!!
ذا مايسمى نقاش ذا يسمى فرض رأي
اخوي إذا انت تقول مافي اساساً لوائح بخصوص الأبتعاث بالتشغيل الذاتي ... وبدل السكن منت عارفه اساسا ليه .... تجي تقول تناقشني بالوائح والأنظمة !!!!
بدون اي نقاش راح اقول لمخطي اسأت وللمحسن اصبت
وإذا تبي النقاش ما عندك اي مشكله ... بس قبل ماتتكلم عن اي نقاش كلمني على اي لوائح وانظمه تستند إليها .... إذا انت تقصد لوائح التشغيل الذاتي اللي تقول مافيها بعثات اساساً فأنا اعتذر لأن الوائح اللي عندك غير صحيحه لكن عندك الوائح اللي مثبته بالمواضيع المثبته بالمنتدى
او بموقع الوزارة ولوائح وانظمة الخدمه المدنية معروفه وين
قبل ما أدخل معك بنقاش
جاوبني على هالسؤال
ألم يستغل التشغيل الذاتي بتوظيف بعض من معارف المسؤلين برواتب ضخمه ؟؟؟؟
ألم تحدث صجه وضجه بعد زيادة ال15 بالمية الأولى برواتب بعض موظفي التشغيل الذاتي وخاصة الإداريين بأن رواتبه الأساسيه تعدت راتب وزير الصحه ؟؟
كم موظف بالتشغيل الذاتي مسجل فقط اسمه وله راتبه بكامل البدلات وهو لم يحضر لمكتبه ؟؟؟
ألا يوجد ثغرات كثيرة بأنظمة التشغيل الذاتي قابله للتلاعب من قبل المسؤلين ؟؟؟
والأهم من هذا كله ... إذا كان التشغيل الذاتي شئ معترف فيه وله اهميته
لماذا تأخر سلم رواتب الإداريين !!!! .... ولماذا لما يعتمد من رئيس مجلس الوزراء مثله مثل أي سلم رواتب آخر ؟؟؟
واكبر عيب بالتشغيل الذاتي ... إذا انا اداري توظفت وعمري 20 سنه راح ينتهي السلم ويكون عمر 45 سنه ( وانا معطي على كلام المنتديات ان السلم راح يكون 25 سنه وبالمستشفى العسكري فوق 30 سنه لاحظ الفرق وكلها تشغيل ذاتي )وقول اني بأستمر معهم بالعمل 10 سنوات
هل يعقل استمر بوظيفه لمدة 10 سنوات بدون اي زيادة !!!! ولو ما ابي ادرس ماراح يكون لي ترقيه حتى !!!!
اقلها بتشغيل الذاتي اعطوك تقييم ضعيف لسنتين متتاليتين ... وحتى لو انت مجتهد ... مسكوك الباب ... بتقلي العالم تخاف الله .... لا والله عادي وش كثر اللي يظلموا ... وش بتسوي بتروح مكتب العمل تخاصمهم !!! وخذ كم سنه وانت واياهم مشاكل لحد ماتحل القضيه
بالأخير اتمنى انك تفرق بين راتب التقاعد ونهاية الخدمة
اخوي والله اكلمك بجد ولا استهزئ فيك ... لو تبي ارسل لك اللوائح حقت الخدمه المدنية والتشغيل الذاتي والتأمينات ارسل لي ايميلك على الخاص او ارسل لي رقم جوالك ... وصدقني راح اتصل عليك اليوم من الوزارة ومن جوالي بعد لو تبي اليوم اكلمك من الإدارة العامة للعقود واخليه يكلمك وتستفسر منه
من مواضيع : ابو فيصل32
ابو فيصل32 غير متواجد حالياً  
  رقم المشاركة : [ 88 ]
قديم 06-25-2011, 11:59 AM
صحي نشط
 

fareed n will become famous soon enough
افتراضي

ابو فيصل جميع النقاط التي ذكرتها صحيحه وبالفعل معاناتنا في التشغيل الذاتي مالها حل الا الترسيم نحن نريد الترسيم ان شا الله ينقصو نص الراتب نحن نريد الأمان الوظيفي
من مواضيع : fareed n
fareed n غير متواجد حالياً  
  رقم المشاركة : [ 89 ]
قديم 06-26-2011, 01:29 AM
صحي جديد
 

gaidan999 will become famous soon enough
افتراضي

عزيزي ابا فيصل إذا كنت تريد النقاش أن يكون مجدي وانا اتحداك الآن امام الجميع فلنأتي على النقاط التي ذكرتها انت أو انا واحدة واحدة نفندها بالإدلة والبراهين والأثباتات لا اقول رأيي ولا تقول رأيك لكي لا نتشتت اما أن تسرد وانت متعصب وتأتي لي بأقوال وأفعال أشخاص فأنا لا اعتمد على ذلك وإذا قبلت التحدي أطرح اي نقطة نحن مختلفين فيها وانا مستعد للإجابة وتغيير رأيي إذا كنت مخطئ.
من مواضيع : gaidan999
gaidan999 غير متواجد حالياً  
  رقم المشاركة : [ 90 ]
قديم 06-26-2011, 01:35 AM
صحي جديد
 

gaidan999 will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس
  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fareed n
ابو فيصل جميع النقاط التي ذكرتها صحيحه وبالفعل معاناتنا في التشغيل الذاتي مالها حل الا الترسيم نحن نريد الترسيم ان شا الله ينقصو نص الراتب نحن نريد الأمان الوظيفي

أخي ممكن نتعرف على معاناتك إذا سمحت عشان نستفيد من تجربتك
من مواضيع : gaidan999
gaidan999 غير متواجد حالياً  
موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
الذاتي, التشغيل, اليومين, القادمين(الإداريين, تغيير, دماء, سلم, فقط)


مواضيع مشابهه ننصح بقراتها
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
تغيير لائحة التشغيل الذاتي قريبا عبدالله السعيد ملتقى التشغيل الذاتي 17 08-24-2010 02:55 AM
ساعات عمل موظفي التشغيل الذاتي الإداريين في رمضان بو محمد ملتقى التشغيل الذاتي 4 08-18-2010 02:36 AM
استفسار بخصوص السلم الجديد لموظفين التشغيل الذاتي الإداريين دكتور فلسفة ملتقى التشغيل الذاتي 0 05-12-2010 07:28 PM

أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

كود [IMG]متاحة
كود HTML معطلة
Pingbacks are متاحة



الساعة الآن 08:53 PM

ضع بريدك هنا لتصلك اخر المواضيع

ملاحظة مهمه :ستصل الى بريدك رسالة تفعيل بعد كتابة احرف التاكيد
يجب الاطلاع على البريد لاستكمال عملية الاشتراك


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
.Copyright ©2000 - 2015, Jelsoft Enterprises Ltd
هذا الملتقى هو مجرد ملتقى لمنسوبي وزارة الصحة ولا يمثل الوزارة إطلاقا
وجميع المشاركات التي تطرح في الملتقى لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة الملتقى
ولكن تعبر عن رأي كاتبها فقط