آخـر مواضيع الملتقى

العودة  

الملف الالكتروني

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته . موضوعي واضح من العنوان بخصوص الملف الإلكتروني . أنا أعمل في مستشفى يعتمد إعتماد كلي ( تقريبا ً) على

ملتقى إدارة المعلومات الصحية
إضافة رد
  #1  
قديم 12-18-2011, 07:09 PM
صحي جديد
 




المداري will become famous soon enough


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

موضوعي واضح من العنوان بخصوص الملف الإلكتروني .

أنا أعمل في مستشفى يعتمد إعتماد كلي ( تقريبا ً) على النظام الالكتروني .

medical plus وعلى هذا البرنامج بالتحديد . هو برنامج رائع شامل
لم يترك شارده ولا وارده الا واستوقف عندها بكل تفاصيلها . وخصوصاً في مجال السجلات الطبيه.

ومع ذلك لازلنا نرسل الملف الورقي للعيادات والى اقسام التنويـم والطوارئ وغيرها.

وكانت الاوراق القانونيه مثل : الموافقات الخاصه والعامه على الدخول + التعهد بصحة المعلومات عند فتح الملف + اثبات الهويه الوطنيه
. تقف عائقاً امامنا في الاستغناء عن الملف الورقي او الاعتماد على الملف الاكتروني إعتماداً كليا ً .

وذلك [ لعدم الاعتراف بالملف الالكتروني قانونيا ً ] ولو اني غير مقتنع ابدا ً بهذا العذر فجميع دوائرنا الحكومـيه
والتي تشمل ايضا اوراق قانونيه وتعهدات خاصه . قد أدخلت الى النظام الالكتروني مثل الاحوال المدنيه ( نظام البصمه )

وقد سمعت بان هناك مستشفيات اصحبت تعتمد على النظام الالكتروني ولم تعد تستخدم الملف الورقي نهائيا ً
اتمنـى ممن لديهم معلومات عن هذا الموضوع بأثرائنا .. ومساعدتنا فيه اعطائنا اليه الانتقال من الملف الورقي الى الالكتروني .

* ملاحظه قد تكون احد اهم المعوقات امام الانتقال بين مرحلة الملف الالكتروني والملف الورقي هي عدم الالمام باستخدام الحاسب الالي .


شارك
مشاركة في فيسبوك مشاركة في تويترمشاركة في قوقل بلص


من مواضيعي : المداري
التعديل الأخير تم بواسطة المداري ; 12-18-2011 الساعة 07:11 PM. سبب آخر: .
رد مع اقتباس
  رقم المشاركة : [ 2 ]
قديم 12-19-2011, 11:07 AM
مشرف ملتقى إدارة المعلومات الصحية
 

mustafa khalid Al-Jarrah will become famous soon enough
Smile برحابة صدر :)

شكرا أخو المداري على المقال بس عندي شوية ملاحظات:

في المستشفى الذي أعمل فيه يوجد نظام المدكا بلس لكن للأسف ليس مثل ما ذكرت فلدي بعض الأسئلة أتمنى أن يجاوب عليها مسؤولو النظام المذكور.

1- لماذا لا يوجد في النظام خيار تتبع التسجيل في فهرس المرضى الرئيس mpi بحيث لا تستطيع أن تعرف من أخر من دخل في الفهرس و غير مثلا حقل السكن , أو حقل الهاتف , بل للاسف النظام يجعل أخر من دخل و عدل في فهرس المرضى كأنه هو من سجل البيانات لأول مرة!!!!!!!
2- نظام الترميز الموجود في المدكا بلس غير فعال للتالي :
الأول أنه بمجرد خروج المريض تقفل خاصية الترميز و كل من لديه دراية بالترميز يدرك تماما أن الترميز يبدأ من وقت خروج المريض.
الثاني قاعدة بيانات icd-10-am الموجودة بالمدكا بلس غير كاملة حيث لا يوجد سوى تشخيص الأمراض وأظن العمليات الجراحية أما الجزء الخاص بالتدخلات الطبية فهو غير موجود ( يعني قاعدة البيانات ناقصة)
الثالث أن نظام المدكا بلس يعتقد مبرمجوه أن الترميز الألكتروني كافي يعني الطبيب يختار التشخيص ويقوم النظام تلقائيا بوضع كود للتشخيص. و هذا طبعا غير معمول به في أي من الدولة المتقدمة بل لا بد من وجود مرميزين في قسم السجلات الطبية. و هذا ما اتفق عليه المتخصصين في المجال من كل دول العالم المتقدمة مثل أمريكا و استراليا.

3- هل نظام المدكا بلس موجود به كامل أقسام المستشفى مثل التخدير و العمليات و قسم اليوم الواحد؟

ودمتم بخير,,,
من مواضيع : mustafa khalid Al-Jarrah
mustafa khalid Al-Jarrah غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  رقم المشاركة : [ 3 ]
قديم 12-19-2011, 11:14 AM
مشرف ملتقى إدارة المعلومات الصحية
 

mustafa khalid Al-Jarrah will become famous soon enough
افتراضي

أما بخصوص الأنتقال إلكترونيا كليا فهذا ليس بالسهل أبدا و ليس مستحيل لكن يعتمد على أمور

1- قوة قسم الحاسب بالمستشفى.
2- حجم العمل.
3- كفاءة من هم في مواجة الجمهور.

و بخصوص النماذج التفاعلية فهناك عدة خيارات مطروحة , منها التوقيع الألكتروني , و استمعال الأسكنر يعني بعد ما يوقع المريض على الإقرار يمسح بالماسح الضوئي و يضع في نظام المدكا.

و بخصوص نظام المدكا بلس فقد تعاملت معه كثيرا و هو للاسف غير مرن بل ولا يوجد لدى القائمين عليه أخلاقيات المهنة حيث عندما تم تنزيل النظام لدينا بالمستشفى كانو يستخدموا معلومات مرضى حقيقة من المستشفى السابق الذي بدأو فيه بل وعرضوا معلومات المرضى أسمائهم و أرقام ملفاتهم في المؤتمر الدولي الذي عقد في الرياض برعاية الHIMSS

ودام تخصصنا مرفوع الرأس بمثل هذه النماذج المبهرة من التعاقدات الفذة......

ودمتم بخير,...
من مواضيع : mustafa khalid Al-Jarrah
mustafa khalid Al-Jarrah غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  رقم المشاركة : [ 4 ]
قديم 12-20-2011, 04:30 PM
صحي نشط
 

Suliman Alomran will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس
  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المداري
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .


موضوعي واضح من العنوان بخصوص الملف الإلكتروني .

أنا أعمل في مستشفى يعتمد إعتماد كلي ( تقريبا ً) على النظام الالكتروني .

medical plus وعلى هذا البرنامج بالتحديد . هو برنامج رائع شامل
لم يترك شارده ولا وارده الا واستوقف عندها بكل تفاصيلها . وخصوصاً في مجال السجلات الطبيه.

ومع ذلك لازلنا نرسل الملف الورقي للعيادات والى اقسام التنويـم والطوارئ وغيرها.

وكانت الاوراق القانونيه مثل : الموافقات الخاصه والعامه على الدخول + التعهد بصحة المعلومات عند فتح الملف + اثبات الهويه الوطنيه
. تقف عائقاً امامنا في الاستغناء عن الملف الورقي او الاعتماد على الملف الاكتروني إعتماداً كليا ً .

وذلك [ لعدم الاعتراف بالملف الالكتروني قانونيا ً ] ولو اني غير مقتنع ابدا ً بهذا العذر فجميع دوائرنا الحكومـيه
والتي تشمل ايضا اوراق قانونيه وتعهدات خاصه . قد أدخلت الى النظام الالكتروني مثل الاحوال المدنيه ( نظام البصمه )

وقد سمعت بان هناك مستشفيات اصحبت تعتمد على النظام الالكتروني ولم تعد تستخدم الملف الورقي نهائيا ً
اتمنـى ممن لديهم معلومات عن هذا الموضوع بأثرائنا .. ومساعدتنا فيه اعطائنا اليه الانتقال من الملف الورقي الى الالكتروني .


* ملاحظه قد تكون احد اهم المعوقات امام الانتقال بين مرحلة الملف الالكتروني والملف الورقي هي عدم الالمام باستخدام الحاسب الالي .

السلام عليكم
شكرا لك على طرح الموضوع هنا حتى يستفيد الجميع.
ممكن استفسر منك عن اسم الشركة البائعة للبرنامج ؟ Vendor
واذا كان لديك رابط لموقع الشركة اكون لك شاكر.

اعتقد لو تتواصل مع الوزارة بخصوص الاعتراف بالملف الالكتروني راح تحصل اجابة شافية خاصة اذا تواصلت مع الشخص المناسب. اعرف ان في موقع الوزارة هناك رابط يتحدث عن مشروع الملف الالكتروني وخطة التحول. في الرابط راح تحصل اجابة ان شاء الله على استفسارك ولو ماحصلت راح تحصل ايميل لو ارقام هواتف للتواصل وراح يساعدونك. بالتوفيق وانتظر اجابتك اذا كان لديك الوقت

جواب الاخ مصطفى ممتاز ولكن عليك التأكد من الموقف القانوني قبل اتلاف اي ورقة رسمية.
سليمان
من مواضيع : Suliman Alomran
Suliman Alomran غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  رقم المشاركة : [ 5 ]
قديم 12-20-2011, 04:52 PM
صحي نشط
 

Suliman Alomran will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس
  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mustafa khalid Al-Jarrah
شكرا أخو المداري على المقال بس عندي شوية ملاحظات:

في المستشفى الذي أعمل فيه يوجد نظام المدكا بلس لكن للأسف ليس مثل ما ذكرت فلدي بعض الأسئلة أتمنى أن يجاوب عليها مسؤولو النظام المذكور.

1- لماذا لا يوجد في النظام خيار تتبع التسجيل في فهرس المرضى الرئيس mpi بحيث لا تستطيع أن تعرف من أخر من دخل في الفهرس و غير مثلا حقل السكن , أو حقل الهاتف , بل للاسف النظام يجعل أخر من دخل و عدل في فهرس المرضى كأنه هو من سجل البيانات لأول مرة!!!!!!!
2- نظام الترميز الموجود في المدكا بلس غير فعال للتالي :
الأول أنه بمجرد خروج المريض تقفل خاصية الترميز و كل من لديه دراية بالترميز يدرك تماما أن الترميز يبدأ من وقت خروج المريض.
الثاني قاعدة بيانات icd-10-am الموجودة بالمدكا بلس غير كاملة حيث لا يوجد سوى تشخيص الأمراض وأظن العمليات الجراحية أما الجزء الخاص بالتدخلات الطبية فهو غير موجود ( يعني قاعدة البيانات ناقصة)
الثالث أن نظام المدكا بلس يعتقد مبرمجوه أن الترميز الألكتروني كافي يعني الطبيب يختار التشخيص ويقوم النظام تلقائيا بوضع كود للتشخيص. و هذا طبعا غير معمول به في أي من الدولة المتقدمة بل لا بد من وجود مرميزين في قسم السجلات الطبية. و هذا ما اتفق عليه المتخصصين في المجال من كل دول العالم المتقدمة مثل أمريكا و استراليا.

3- هل نظام المدكا بلس موجود به كامل أقسام المستشفى مثل التخدير و العمليات و قسم اليوم الواحد؟

ودمتم بخير,,,

استاذ مصطفى,
في البداية اتمنى ان تكون بصحة وسلامة.
ممكن اعرف اذا كان النظام الذي تتحدث عنه جديد او قديم؟ وهل تم ادخال مدير ادارة المعلومات الطبية وقت تركيب البرنامج ؟
موظفين ادارة المعلومات الصحية هم المستخدمين الاساسيين في مثل ها البرامج فهل تم سؤالكم او عرض البرنامج عليكم قبل تركيبة حتى يتم التاكد من ملائمته؟
بعض اسئلتك المفروض ان الشركة البائعة للبرنامج اجابة عليها وعدلتها قبل مغادرتها المستشفى!
اعتقد ان المشكلة ليست في الشركة البائعة للبرنامج بل بالفريق الذي تواصل واعد خطة التحول وشراء البرنامج!
في اعتقادي ان هناك بعض الامور يغفل هنا فرق التحول خاصة اذا كانت خبراتهم قليلة في مشاريع التحول او اهدافهم غير واضحة: مثال:
Heat or Optimization

Heat
مشكلة اساسية يجب اصلاحها وقت ال Go live phase او قبلها مثل المشكلة اللى ذكرتها في رقم 1

Optimization
مشكلة غير اساسية لكن مهمة لاتمام العمل كا النقطة المذكورة في رقم 2

المفترض من الشركة اللى باعت النظام للمستشفى اللى انت تعمل فيه هو التواجد قبل وبعد تركيب البرنامج للاجابة على الاسئلة و الاهتمام بالمشاكل الاساسية والغير اساسية.

حل المشاكل الغير اساسية يعتبر عامل مهم في رفع مستوى انتاجية الموظف واعادته الى اعلى المستويات لان الطبيعي هو ان تقل الانتاجية في بداية التحول الى الملف الالكتروني.


شكرا لك

اذا كان لديكم رابط او شرح للبرنامج اتمنى ان اشاهده
من مواضيع : Suliman Alomran
Suliman Alomran غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  رقم المشاركة : [ 6 ]
قديم 12-21-2011, 12:06 AM
مشرف ملتقى إدارة المعلومات الصحية
 

mustafa khalid Al-Jarrah will become famous soon enough
افتراضي

وعليك السلام و الرحمة أستاذ سليمان

أسئلتك كلها في محلها لكن أظن للأسف جوابها واحد نظام المدكا بلس فوق البيعة يعني خذ من عندي هاردويير راح اعطيك نظام يشغلك المستشفيات مجانا على ذمة يقولو ..... ما علينا أما بخصوص الجلوس مع المستخدمين الأساسيين ما أقدر أقول غير قلبك أبيض يا بو ناصر ترى ما جلسو مع أحد و علشان تعمل تقرير أضافي واحد يبغالك معجزة و النظام مفروض على المستشفيات و ليس خيار و في وجهة نظر المتواضعة النظام سيء و لا توجع قلبك و تدور وراه ترى بتحرق أعصابك

ودمتم بخير,,,,
من مواضيع : mustafa khalid Al-Jarrah
mustafa khalid Al-Jarrah غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  رقم المشاركة : [ 7 ]
قديم 12-21-2011, 07:11 PM
صحي جديد
 

المداري will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس
  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mustafa khalid al-jarrah
شكرا أخو المداري على المقال بس عندي شوية ملاحظات:

في المستشفى الذي أعمل فيه يوجد نظام المدكا بلس لكن للأسف ليس مثل ما ذكرت فلدي بعض الأسئلة أتمنى أن يجاوب عليها مسؤولو النظام المذكور.

1- لماذا لا يوجد في النظام خيار تتبع التسجيل في فهرس المرضى الرئيس mpi بحيث لا تستطيع أن تعرف من أخر من دخل في الفهرس و غير مثلا حقل السكن , أو حقل الهاتف , بل للاسف النظام يجعل أخر من دخل و عدل في فهرس المرضى كأنه هو من سجل البيانات لأول مرة!!!!!!!

خيار تتبع السجل : تعاملنا مع المشكله كالتالي .
1 - حصر للاشخاص المسمـوح لهم بالتعديل ( المعلومات الشخصيه )
اصبح موظف الاستقبال لا يستطيع تعديل البيانات المدخله ووضعة خاصية التعديل مع مشرف الاستقبال مع تعبئه نموذج لـ.. ذكر سبب التعديل .
2- اصبح تعديل البيانات صلاحيه ممنوحه فقط لموظف السجلات الخاص بالاحصائيه اليوميه لتدقيق الملفات الجديده + مشرف الاستقبال كما ذكرنا + مدير السجلات الطبيه
3- اضاف لنا المشغلين على البرنامج خاصيه تتبع اي من هؤلاء الاشخاص الثلاثه قام بالدخول وتعديل الملف ( اخر مضيف للبيانات مع تحديد اليوم والوقت )

2- نظام الترميز الموجود في المدكا بلس غير فعال للتالي :
الأول أنه بمجرد خروج المريض تقفل خاصية الترميز و كل من لديه دراية بالترميز يدرك تماما أن الترميز يبدأ من وقت خروج المريض.
الثاني قاعدة بيانات icd-10-am الموجودة بالمدكا بلس غير كاملة حيث لا يوجد سوى تشخيص الأمراض وأظن العمليات الجراحية أما الجزء الخاص بالتدخلات الطبية فهو غير موجود ( يعني قاعدة البيانات ناقصة)

لا اعلم تماما ً ماهي الاليه التي يقوم بها البرنامج ف الترميز وما مدى شمولية قاعدة البيانات كما تقول . ولكن اعلم بان الملف الاكتروني يقوم مباشرة بترميز تشخيص الطبيب .

الثالث أن نظام المدكا بلس يعتقد مبرمجوه أن الترميز الألكتروني كافي يعني الطبيب يختار التشخيص ويقوم النظام تلقائيا بوضع كود للتشخيص. و هذا طبعا غير معمول به في أي من الدولة المتقدمة بل لا بد من وجود مرميزين في قسم السجلات الطبية. و هذا ما اتفق عليه المتخصصين في المجال من كل دول العالم المتقدمة مثل أمريكا و استراليا.

معلومـه رائعه تدل على عشوائيه العمل في الملف الاكتروني . حيث ان الترميز لدينا يعتبر الكترونيا ً .

3- هل نظام المدكا بلس موجود به كامل أقسام المستشفى مثل التخدير و العمليات و قسم اليوم الواحد؟


يستطيع موظفوا ( الدعم الفنـي ) مهندس النظام اضافة اي شيء جديد وهذه المساله بالذات واجهتنا في مريض اليوم الواحد حيث ( تم اضافة day surgery )
كعياده خارجيه . ومريضها كـ out patient .. ولكن صادفتنا مشكله في ارسال الوجبات الى المرضى حيث ان النظام مرتبط بصرف الوجبات لـ in patient فقط وتم حلها .
ودمتم بخير,,,


هذا بختصار لحل لبعض المشكلات التي تشبه الى حد ما تساؤلاتك الـمطروحه استاذي مصطفى .
من مواضيع : المداري
المداري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  رقم المشاركة : [ 8 ]
قديم 12-21-2011, 08:10 PM
افتراضي

اقتباس
  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Suliman Alomran
السلام عليكم

ممكن استفسر منك عن اسم الشركة البائعة للبرنامج ؟ Vendor
واذا كان لديك رابط لموقع الشركة اكون لك شاكر.

ا

عليكم السلام
تابعة لشركة الخليج الطبية المحدودة
هذه روابط التواصل معهم

http://gulfmedical.com/httpdocs/
http://gulfmedical.com/httpdocs/inde...d=12&Itemid=59
Google ترجمة
من مواضيع : الكفاح
الكفاح غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  رقم المشاركة : [ 9 ]
قديم 12-22-2011, 03:08 PM
مشرف ملتقى إدارة المعلومات الصحية
 

mustafa khalid Al-Jarrah will become famous soon enough
افتراضي

شكرا أخوي المداري على الحلول بصراحة نفسيا ما كان عندي القدرة على التعامل مع النظام لأني انصدمت فيه كثير لكن بوجود أمثالك من حيث النظرة الأيجابية للمشكلة وو ضع حلول لها أفضل ألف مرة من لعن الظلام و شكرا على شمعتك التي أضاءت لي الكثيييييييييييييييييييير ,,,,
من مواضيع : mustafa khalid Al-Jarrah
mustafa khalid Al-Jarrah غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
الملف, الالكتروني


أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

كود [IMG]متاحة
كود HTML معطلة
Pingbacks are متاحة



الساعة الآن 07:08 PM

ضع بريدك هنا لتصلك اخر المواضيع

ملاحظة مهمه :ستصل الى بريدك رسالة تفعيل بعد كتابة احرف التاكيد
يجب الاطلاع على البريد لاستكمال عملية الاشتراك


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
.Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd
هذا الملتقى هو مجرد ملتقى لمنسوبي وزارة الصحة ولا يمثل الوزارة إطلاقا
وجميع المشاركات التي تطرح في الملتقى لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة الملتقى
ولكن تعبر عن رأي كاتبها فقط