آخـر مواضيع الملتقى

دعــــــاء

العودة  

ملتقى المواضيع العامة للحوارات الهادفة والنقاشات البناءة والمواضيع العامة

إيبولا...نعم للحذر لا للهلع!

ملتقى المواضيع العامة
عدد المعجبين  10معجبون
  • 2 أضيفت بواسطة Tobaiqy
  • 2 أضيفت بواسطة salamat17
  • 2 أضيفت بواسطة salamat17
  • 2 أضيفت بواسطة ياطموحي
  • 1 أضيفت بواسطة Tobaiqy
  • 1 أضيفت بواسطة محمد صيدلاني

موضوع مغلق
  #1  
قديم 08-08-2014, 01:14 PM
كاتب متميز
 


Tobaiqy will become famous soon enough


إيبولا ..نعم للحذر لا للهلع!

د. منصور الطبيقي

يعتقد بعض الناس خطأ أنني أحاول أن أقلل من خطر إيبولا وإنتقاله لا سمح الله إلى المملكة, وجائتني إتصالات أمس من أصدقاء (لا يعملون في الحق الطبي) تعاتبني عن الموضوع الذي نشر في سبق ويعتقدون أنني أجامل وزارة الصحة والعاملين فيها وأتضح لي أنهم أنهم طالعوا العنوان فقط ولم يطالعوا مضمون الموضوع ولهذا أقول وبالله التوفيق:

- إن ماذكرته هو كلام علمي موثق ولم أجامل أحدا ولا أعتقد أن أحدا يعمل في الصحة أو خارجها إنتقد الوزارة في تقصيرها في مكافحة كورونا كما فعلت أنا ومقالاتي منشورة ويمكن الرجوع إليها.

- إيبولا مرض خطير ولا أحد ينكر ذلك ولكن عند مقارنته من ناحية إنتشار العدوى فإنفلونزا كورونا التي أصابت البلاد هي أسرع إنتشارا منه, لأنها عدوى تنفسية, ولم يحدث أن ضرب وباء إيبولا تاريخيا (كوباء) أي دولة خارج أفريقيا, ليدلل أن منظومة الرعاية الصحية ومكافحة العدوى لها دور أساسي في التحكم في العدوى ومحاربتها, وهذا ما تفتقر إليه الدول الأفريقية, كما أن هناك عامل أساسي وهو وجود الحيوانات والنباتات المصابة هناك في بيئة تسمح بإنتقال الفيروس للبشربشراسة, بالإضافة إلى لجوء عائلات المرضى في القرى لعلاج مصابيهم بالأعشاب وداخل البيوت في بيئة غير صحية ودون عزل تكون سببا إضافيا في إنتشار العدوى, وأمريكا تاريخيا سبق أن أنتقلت لها خمسة حالات مؤكدة سابقا لإيبولا ولم ينتشر هذا المرض فيها , وهناك عوامل تحدد وبائيا سرعة إنتشار العدوى ومنها

العامل الأول:

Generation time
وهو الوقت اللازم للشخص الحامل للفيروس أن ينقل العدوى لغيره فإنفلونزا سارس (الشبيه بكورونا), كما في الجدول المرفق, يمكن أن تنقل المرض وينتشر بسرعة أكبر من أيبولا وذلك خلال 8 أيام والإنفلونزا الموسمية من 2-4 أيام , أسرع من فيروس إيبولا الذي يمكن أن ينقل العدوى من الشخص المصاب من اسبوعين إلى ثلاثة أسابيع.

والعامل الثاني هو:

Reproductive number
هو عدد الأشخاص التي يمكن أن ينقل لهم الشخص العدوى فإنفلونزا سارس ينتقل من المصاب إلى شخص واحد الي ثلاث أشخاص 1.2 -3.6 وأكثر من إيبولا الذي ينتقل من 1.5-2 شخص, وهناك أمراض أخرى تنقل العدوى لعدد أكبر من الأصحاء مثل الحصبة التي تنتقل إلى سبعة إلى تسعة وعشرين شخص 7-29 والكوليرا 4-15.

وهذا يدلل أن الأيبولا ليس أكثر الأمراض خطورة في إنتقال العدوى للأشخاص الأصحاء, ويضل الهاجس الأكبر هو تطور المرض وحصول الوفاة التي قلت حتى في الدول الأفريقية التي تعاني في منظومة الرعاية الصحية وكورونا في بداياته كان يقضي على أكثر من 60% من المصابين قبل سنتين, وانخفضت حاليا ولله الحمد إلى 26% بعد تحسن طرق التعامل مع المصابين علاجيا وسريريا.


Source: Infectious Disease Epidemiology: Theory and Practice. Dr. Donald Burkeand Dr. Justin Lessler

وحالات الإصابة بحمي الضنك على سبيل المثال, تصيب نصف مليون شخص وتخلف أكثر من 20.000 ألف وفاة سنويا عالميا بينما إصابات إيبولا لم تتعدى حتى الآن ألف إصابة, وفي جدة حيث تعتبر مدينة مستوطنة لهذا المرض والبعوض الناقل له, يصاب سنويا عشرات الحالات بحمى الضنك ويخلف عددا من الوفيات, التي أنخفضت بفضل الله نتيجة التعامل الجيد طبيا معها مؤخرا, وفي شهر واحد في هذا العام (2014) أصيب في جدة 260 شخص بحمى الضنك نصفهم من الأطفال, وبالرغم أن حمى الضنك أقل خطورة من إيبولا وتحمل نسبة وفيات في الحالات الشديدة إلى 30% لكنها تظل مشكلة خطيرة تضرب المجتمع حتى ولو أهملها الإعلام .

26 dengue fever cases detected in Jeddah | Arab News — Saudi Arabia News, Middle East News, Opinion, Economy and more..

عندما ذكرت مؤخرا في موضوعي الأخير المنشور إننا أكثر إستعداد لمواجهة الأوبئة فذلك صحيح, لأن الإجراءات التصحيحية التي تمت في المستشفيات وفي بيئتها الداخلية وتفهم العاملين الصحيين لقواعد مكافحة العدوى هي جيدة وكفيلة بإذن الله بمواجهة أي عارض مرضي معدي, فالشكر بعد شكر الله سبحانه وتعالى لكل العاملين الصحيين والمسؤولين ويجب أن نبقى متيقظين حذرين لإيبولا وغيره من الأمراض المعدية, ويجب أن لا نثير القلق والرعب في المجتمع, ونتحدث عن هذا الوباء الذي أصاب افريقيا بطريقة علمية صحيحة بدون مبالغة وبدون تحجيم للخطر, والله تعالى أعلم.
شارك
مشاركة في فيسبوك مشاركة في تويترمشاركة في قوقل بلص
المكينزي و محمد صيدلاني معجبون بهذا.


الصور المصغرة للصور المرفقة
اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	Ebola.jpg‏
المشاهدات:	132
الحجـــم:	22.8 كيلوبايت
الرقم:	5179  
من مواضيعي : Tobaiqy
  رقم المشاركة : [ 2 ]
قديم 08-08-2014, 05:21 PM
صحي مبدع
 

salamat17 will become famous soon enough
افتراضي رد: إيبولا...نعم للحذر لا للهلع!

- شكرا للدكتور منصور الطبيقى على عرضه الكريم ،و أقول معك : نعم للحذر لا للهلع .
- إلا أن لى ملاحظات بسيطة أود إضافتها لعرضك الكريم .
- السعودية،من دون أقطار العالم ،هى أولى بقواعد الحجر الصحى من غيرها والسبب معلوم : و هو تجمع الحج و العمرة
- و يشمل الحجر الصحى - فى حال إحتياجه - إغلاق المدارس أو قسم لطوارىء لبعض المستشفيات أو مداخل المدن أو منافذ البلدان أو الإحتجاز القهرى لآونة زمنية لدى منافذ البلدان .
- و من باب الأمانة العلمية أن ننتبه أن ملابسات الأمراض التى تتورط فيها الخفافيش مثل : rabies أو كورونا الشرط الأوسط أو الإيبولا - هى فى مجملها خطيرة .
- و رغم أنى أتفق معك على أن تعداد الإصابات لمرض إيبولا من 1967 م حتى 2003 م كان فى حدود 800 حالة فقط عن كل سنة ،إلا أننى أختلف معك فى إحصائيات 2014 ،فقد تم تسجيل 1600 حالة على مدار يوليو و أغسطس 2014 فقط و كانت نسبة اوفيات 60%
- و لقد إجتهد الباحثون لجلب عقارات للإيبولا منها مشتق من عقارات الإنفلونزا، و منها الclomophineالذى يستخدم أساسا لعلاج العقم و منها zmappالذى تم إستخدامه منذ أيام لمريضين أمريكيين بنتائج مبشرة .
- و نستطيع أن نتقدم لخادم الحرمين الشريفين بإلتماس جلب biosafety level 4لمختبرات مكة المكرمة،و هذا يعنى جلب كبائن معملية غير منفذة للهواء،مزودة بسترة شمولية لرجل المختبر - شبيهة بسترة رجال الفضاء -و هذه السترة مرتبطة بحلزون مرن إلى السقف،يتم عن طريقه إمداد فنى المختبر بالأكسجين الواقع تحت ضغط عالى،و يكلف فنى المختبر بنزع ثيابه قبل دخول الكابينه،ثم الإغتسال عقب الخروج من الكابينه،و يتم إدراج فلاتر خاصة : HEPA filters ،واحد منهم لإدخال الهواء المتوازى أى الlaminar،و إثنان منهم لإخراج الهواء
- و قبل ذلك كله ،علينا أن نرفع أكف الضراعة للعلى القدير أن يغفر لنا تقصيرنا فى حق إخواننا فى غزة،ولربما يغضب المولى من خذلاننا إياهم،فيذيقنا من بأسه حتى نصلح من أمورنا و نثوب لرشدنا .
- و الله المستعان و عليه التكلان .
المكينزي و Tobaiqy معجبون بهذا.
salamat17 غير متواجد حالياً  
  رقم المشاركة : [ 3 ]
قديم 08-08-2014, 07:43 PM
كاتب متميز
 

Tobaiqy will become famous soon enough
افتراضي رد: إيبولا...نعم للحذر لا للهلع!

شكرا لك دكتورنا الكريم على ملاحظاتك.

لكن دعني أكرر أن هذا المرض صعب إنتقاله من إنسان إلى إنسان آخر إذا أتخذت الأحتياطات لمكافحة العدوى المتعارف عليها (وهذا الجانب الجيد في الموضوع) المناطق المتضررة في غرب إفريقيا مناطق نائية ولا توجد بها خدمات وتعاني من نقص شديد في الكوادر الصحية و أماكن العزل الصحية والطريقة غير الصحيحة للتعامل مع جثث المصابين, وهذا ليس كلامي فقط ولكن كلام أيضا الخبراء العالميين في الوبائيات في منظمة الصحة العالمية وغيرها, وإحتمالية حدوث وباء خارج أفريقيا ضئيلة للغاية, ولا أعتقد أن هناك حاجة لإعمال الحجر الصحي الشامل كما ذكرته بخصصوص المدارس وغيرها للأسباب التي ذكرتها سابقا.
ولابد أن يتم يستمر التشاور مع منظمة الصحة العالمية عن الإجراءات الإضافية التي توصي بها للسيطرة على المرض بإذن الله

اقتباس
  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salamat17
- شكرا للدكتور منصور الطبيقى على عرضه الكريم ،و أقول معك : نعم للحذر لا للهلع .
- إلا أن لى ملاحظات بسيطة أود إضافتها لعرضك الكريم .
- السعودية،من دون أقطار العالم ،هى أولى بقواعد الحجر الصحى من غيرها والسبب معلوم : و هو تجمع الحج و العمرة
- و يشمل الحجر الصحى - فى حال إحتياجه - إغلاق المدارس أو قسم لطوارىء لبعض المستشفيات أو مداخل المدن أو منافذ البلدان أو الإحتجاز القهرى لآونة زمنية لدى منافذ البلدان .
- و من باب الأمانة العلمية أن ننتبه أن ملابسات الأمراض التى تتورط فيها الخفافيش مثل : Rabies أو كورونا الشرط الأوسط أو الإيبولا - هى فى مجملها خطيرة .
- و رغم أنى أتفق معك على أن تعداد الإصابات لمرض إيبولا من 1967 م حتى 2003 م كان فى حدود 800 حالة فقط عن كل سنة ،إلا أننى أختلف معك فى إحصائيات 2014 ،فقد تم تسجيل 1600 حالة على مدار يوليو و أغسطس 2014 فقط و كانت نسبة اوفيات 60%
- و لقد إجتهد الباحثون لجلب عقارات للإيبولا منها مشتق من عقارات الإنفلونزا، و منها الclomophineالذى يستخدم أساسا لعلاج العقم و منها zmappالذى تم إستخدامه منذ أيام لمريضين أمريكيين بنتائج مبشرة .
- و نستطيع أن نتقدم لخادم الحرمين الشريفين بإلتماس جلب biosafety level 4لمختبرات مكة المكرمة،و هذا يعنى جلب كبائن معملية غير منفذة للهواء،مزودة بسترة شمولية لرجل المختبر - شبيهة بسترة رجال الفضاء -و هذه السترة مرتبطة بحلزون مرن إلى السقف،يتم عن طريقه إمداد فنى المختبر بالأكسجين الواقع تحت ضغط عالى،و يكلف فنى المختبر بنزع ثيابه قبل دخول الكابينه،ثم الإغتسال عقب الخروج من الكابينه،و يتم إدراج فلاتر خاصة : Hepa filters ،واحد منهم لإدخال الهواء المتوازى أى الlaminar،و إثنان منهم لإخراج الهواء
- و قبل ذلك كله ،علينا أن نرفع أكف الضراعة للعلى القدير أن يغفر لنا تقصيرنا فى حق إخواننا فى غزة،ولربما يغضب المولى من خذلاننا إياهم،فيذيقنا من بأسه حتى نصلح من أمورنا و نثوب لرشدنا .
- و الله المستعان و عليه التكلان .

من مواضيع : Tobaiqy
التعديل الأخير تم بواسطة Tobaiqy ; 08-08-2014 الساعة 07:52 PM.
Tobaiqy غير متواجد حالياً  
  رقم المشاركة : [ 4 ]
قديم 08-08-2014, 08:33 PM
صحي مبدع
 

salamat17 will become famous soon enough
افتراضي رد: إيبولا...نعم للحذر لا للهلع!

اقتباس
  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Tobaiqy
شكرا لك دكتورنا الكريم على ملاحظاتك.

لكن دعني أكرر أن هذا المرض صعب إنتقاله من إنسان إلى إنسان آخر إذا أتخذت الأحتياطات لمكافحة العدوى المتعارف عليها (وهذا الجانب الجيد في الموضوع) المناطق المتضررة في غرب إفريقيا مناطق نائية ولا توجد بها خدمات وتعاني من نقص شديد في الكوادر الصحية و أماكن العزل الصحية والطريقة غير الصحيحة للتعامل مع جثث المصابين, وهذا ليس كلامي فقط ولكن كلام أيضا الخبراء العالميين في الوبائيات في منظمة الصحة العالمية وغيرها, وإحتمالية حدوث وباء خارج أفريقيا ضئيلة للغاية, ولا أعتقد أن هناك حاجة لإعمال الحجر الصحي الشامل كما ذكرته بخصصوص المدارس وغيرها للأسباب التي ذكرتها سابقا.
ولابد أن يتم يستمر التشاور مع منظمة الصحة العالمية عن الإجراءات الإضافية التي توصي بها للسيطرة على المرض بإذن الله

- شكرا أخى الكريم على تفاعلك و إهتمامك المحمود بهذا الأمر .
- و أعتذر عن معلومة غير دقيقة ذكرتها فى حديثى،و هى أن مصابى يوليو و أغسطس لعام 2014 هم 1600 و الأرجح هو أن العدد لإجمالى لمصابى عام 2014 هو 1600 .
- إلا أنى أذكرك أننى بخصوص الحجر الصحى قلت : "فى حال إحتياجه" و لم أقرره كأمر مسلم به
- و أتفق معك أن الإيبولا هو مرض مجتمع القرود و الشامبانزى و الخفافيش ،و كثير من هؤلاء لا يتضررون من الإيبولا نظرا لإختلافهم التكوينى عنا معشر البشر.
- وأتفق معك أن إنتشار الجهل و الفقر و قلة الحيلة لها إرتباط بمنشأ المرض هناك
- و أتفق معك أن فقر هذه المجتمعات ربما دعتهم لأكل بعض اللحوم المجففة لبعض القوارض ( تشبه الفأر شكلا و تكبره حجما )،و هو ما قد يمهد لظهور الإيبولا فى البشر هناك
- و ربما بعض هذه الدول لا يدينون بالإسلام،فيأكلون الخنزير و لا يردون لبيت الله الحرام
- و قد تفضلت بذكر أن المرض ينتقل بال droplets و ليس airborn،مما يجعل قابلية إنتشاره السريع منتفى،و هذا كلام صحيح من ناحية مرجعيته
- و لكن ،مع الأخذ فى الإعتبار أن فيروس الإيبولا يقرب فى الحجم من نصف مايكرون،فى الوقت الذى لا يصلح إستخدام الmasks التقليدى لأقل من 5 مايكرون،فيكون الأمر إذا يستوجب المراجعة.
- أما عن طريقة التعامل مع جثث المصابين،فمن المتعارف عليه دوليا أن بعض المتوفين خارج أوطانهم يتتطلب الأمر عمل embaling لهم - أى تحنيط - و لعل ذلك يكون بحقن الفرمالين من أوردة الرقبة ، وقد ثبت أن مثل هذا الإجراء مع موتى الإيبولا - دون غيرهم - يكون ممهدا لإنتقال الإيبولا للطاقم الطبى .
- و لعل ذلك أحد الأسباب التى جعلت خبراء الأوبئة يصنفون الأمراض: ebola - merburg -lassaعلى أنهم أعتى أنواع ال viral haemorrhagic fevers
- و لا ننسي - أننا برغم إختلاف الحضارة فى القرن ال 21 عن القرن ال19،إلا أن مرضاً كال"درن" مثلا،يحدث إرباكا فى أقسام الطوارىء،و لا نملك - حتى اليوم حياله سيطرة كاملة أو منع كامل ،كما أن الحضارة الحديثة صاحبتها -و للأسف - بعض مهيجات نقص المناعة،كعادم الوقود،و ثقب الأوزون و النفايات النووية و . . .
- شكرا لك و الله أسأل أن يهدينا سبيل الرشاد.
Tobaiqy و محمد صيدلاني معجبون بهذا.
salamat17 غير متواجد حالياً  
  رقم المشاركة : [ 5 ]
قديم 08-08-2014, 11:02 PM
صحي متمرس
 

ياطموحي will become famous soon enough
افتراضي رد: إيبولا...نعم للحذر لا للهلع!

خذ الحيطة والحذر بس ماتصل لدرجة الهلع الموت بيدركنا بكورونا ايبولا بسيف بحادث طبيعي مهما تعددت الاسباب المكتوب بناخذه
{أَيْنَمَا تَكُونُواْ يُدْرِككُّمُ الْمَوْتُ وَلَوْ كُنتُمْ فِي بُرُوجٍ مُّشَيَّدَةٍ } النساء78
ماذا بعد الموت هنا السؤال ؟
Tobaiqy و محمد صيدلاني معجبون بهذا.
من مواضيع : ياطموحي
ياطموحي غير متواجد حالياً  
  رقم المشاركة : [ 6 ]
قديم 08-09-2014, 06:42 PM
كاتب متميز
 

Tobaiqy will become famous soon enough
افتراضي رد: إيبولا...نعم للحذر لا للهلع!

بارك الله فيكم جميعا وحفظ بلادنا من شر الأمراض والفتن ما ظهر منها وما بطن
محمد صيدلاني معجبون بهذا.
من مواضيع : Tobaiqy
Tobaiqy غير متواجد حالياً  
  رقم المشاركة : [ 7 ]
قديم 08-10-2014, 11:43 AM
صحي نشط
 

محمد صيدلاني will become famous soon enough
افتراضي رد: إيبولا...نعم للحذر لا للهلع!

بارك الله فيك موضوع قيم كالعادة.
Tobaiqy معجبون بهذا.
من مواضيع : محمد صيدلاني
محمد صيدلاني غير متواجد حالياً  
  رقم المشاركة : [ 8 ]
قديم 08-19-2014, 01:10 PM
كاتب متميز
 

Tobaiqy will become famous soon enough
افتراضي رد: إيبولا...نعم للحذر لا للهلع!

شكرا لك أخي محمد

اقتباس
  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد صيدلاني
بارك الله فيك موضوع قيم كالعادة.

من مواضيع : Tobaiqy
Tobaiqy غير متواجد حالياً  
موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
للحذر, للهلع!, إيبولا...نعم


مواضيع مشابهه ننصح بقراتها
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
اختبار الهيئه السعوديه د/احمد سعيد ملتقى تبادل الخبرات 29 05-29-2016 07:43 PM
فتح الباري شرح صحيح البخاري (كتاب الطب)-1الى 6 طلال الحربي ملتقى النفحات الإيمانية 15 12-17-2015 11:30 AM
فوائد من كتاب: ( الفوائد الجلية من دروس ابن باز العلمية ) ناشر الخير ملتقى النفحات الإيمانية 6 08-10-2015 01:02 PM
رسالة رفع الغموم عن أهل الهموم المراسل ملتقيات الصحة النفسية والإجتماعية 2 03-10-2015 01:05 PM
لاآت تحقق السعادة الزوجيه SHAIM ملتقى تمريض النساء والولاده والاطفال 14 03-29-2007 11:52 AM

أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

كود [IMG]متاحة
كود HTML معطلة
Pingbacks are متاحة



الساعة الآن 05:42 PM

ضع بريدك هنا لتصلك اخر المواضيع

ملاحظة مهمه :ستصل الى بريدك رسالة تفعيل بعد كتابة احرف التاكيد
يجب الاطلاع على البريد لاستكمال عملية الاشتراك


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
.Copyright ©2000 - 2015, Jelsoft Enterprises Ltd
هذا الملتقى هو مجرد ملتقى لمنسوبي وزارة الصحة ولا يمثل الوزارة إطلاقا
وجميع المشاركات التي تطرح في الملتقى لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة الملتقى
ولكن تعبر عن رأي كاتبها فقط