آخـر مواضيع الملتقى

دعــــــاء

العودة  

ملتقى المواضيع العامة للحوارات الهادفة والنقاشات البناءة والمواضيع العامة

طبيب سعودي يحث على السيطرة على قطاع الادارة الصحية

ملتقى المواضيع العامة
موضوع مغلق
  #1  
قديم 12-12-2010, 11:58 AM
صحي متمرس
 


عبدالله الخليفي will become famous soon enough


نقل د. الجهني في موقع الأطباء ( الى متى ) 9/12/2010م الخبر التالي

اعتماد انتخاب أول مجلس لجمعية الإدارة الصحية
08-12-2010
عبد الله السالم - سبق - الرياض: اعتمدت الهيئة السعودية للتخصصات الصحية, نتائج انتخابات تشكيل أول مجلس إدارة للجمعية السعودية للإدارة الصحية, التي أسفرت عن انتخاب د. خالد سعد عبد العزيز بن سعيد، أستاذ الإدارة الصحية بجامعة الملك سعود "رئيساً" للجمعية لمدة 3 سنوات، ود. عثمان عبد العزيز الربيعة، وكيل وزارة الصحة سابقاً "نائباً للرئيس"، وعضوية كل من: د. بدران بن عبد الرحمن، د. عبد العزيز بن عبد الرحمن الشامخ، د. إبراهيم بن عبد الرحمن الحقيل، د. إبراهيم بن عبد الرحمن الملحم، د. أحمد بن حسن آل الشيخ، د. علي بن صالح الشايع، وجمعة بن فرحان العنزي.

وقال رئيس مجلس إدارة الجمعية الدكتور خالد بن سعيد في تصريحات له أمس: إن أعضاء المجلس سيناقشون العديد من القضايا التنظيمية والإدارية, والخطط الأولية لاستكمال البنية التحتية للجمعية, وستحدد الجمعية برامجها المهنية والعلمية التي تستهدف المهنيين المختصين في علم الإدارة الصحية.

وشدد على أهمية التواصل ومد الجسور مع الهيئات والمؤسسات ذات العلاقة، الحكومية منها والأهلية، وانتهاج سياسة التكامل والتعاون مع إدارة الجهات النظيرة أو المؤسسات ذات العلاقة

http://www.sabq.org/sabq/user/news.d...ion=5&id=17290


تعليق د. الجهني
خطوة في الطريق الصحيح فالقطاع الصحي بلا أدنى شك بحاجة لحصول هؤلاء على حقوقهم المشروعة و المهمشة و البدء في تفهم أن الادارة تخصص و ليست مهنة من لا مهنة له .. و نبدأ بإعطاء الخبز لخبازه و لو أكل نصفه المأكول كله الآن بواسطة المتطفلين على هذا التخصص و للأسف يئن القطاع الصحي بسبب قراراتهم المدمرة بكل ما تعني الكلمة

الحل الوحيد الآن أمام الأطباء إذا فعلا رغبوا في الحفاظ على سيطرتهم على هذا القطاع هو البدء في التخصص الإداري كدراسة و علم و الحصول على شهادة من جهة معترف بها تخولهم على الامساك بأي عمل إداري .. فطوفان الاداريين الصحيين قادم و التوقف أمامه بالاستمرار في انتهاج سياسة ""البركة"" الحالية لن يصمد طويلا
التعليق :
أولا كلام د. الجهني في البداية ممتاز وجميل جدا حيث ذكر إن انشاء الجمعية خطوة في الطريق الصحيح .....الخ الا انه نصح زملائه الاطباء البدء في التخصص الاداري للحصول على شهادة تخولهم بالامساك في اي عمل اداري
وأبدى تخوفه من طوفان الاداريين الصحيين القادم

بصراحة أتعجب وأتسأل هل معظم اخواننا الاطباء السعوديين يفكرون نفس التفكير ولهم نفس الطموح
بالسيطرة على كل شئ من بدلات ومناصب .. اذا كان الجواب ( نعم ) فاعتقد انها مصيبة ، فمن سيبقى للطب وعلاج المرضى ؟؟؟ اذا كان كل طبيب سعودي سيسعى لدراسة الادارة من جديد لكي يجد ثغرة ينفذ لها للعمل الاداري .
وما هو مصير المئات من الشباب السعوديين المؤهلين في مجال الادارة الصحية الذين لم يتم تعيينهم ويعانون من البطالة ، مع ان مرافق وزارة الصحة بحاجة ماسة لخدماتهم .
تحياتي للجميع ،،،
شارك
مشاركة في فيسبوك مشاركة في تويترمشاركة في قوقل بلص


من مواضيعي : عبدالله الخليفي
  رقم المشاركة : [ 2 ]
قديم 12-12-2010, 12:46 PM
صحي جديد
 

Dr. Awaji will become famous soon enough
افتراضي

صرحة اعجبتني فكرة الحصول على الشهادة الادارية

عزيزي عبدالله لا يختلف اثنان ان الجهاز الصحي بكامله موجود من اجل خدمة المرضى والطبيب هو اكثر اعضاء الكادر علما باحتياجات المريض فما المانع؟؟؟

لو تم تفعيل قرار بالسماح فقط للاطباء اللذين وصلوا الى درجة استشاري بالحصول على شهادة ادارية اتوقع مستقبل باهر للصحة وفي المقابل حجب اي منصب اداري لأي طبيب لا يحمل شهادة ادارية.

طبعا مع مراعاة انه يوجد تخصص ادارة مستشفيات لغير الاطباء وكثير نجحوا بشكل باهر

وتقبل تحياتي
من مواضيع : Dr. Awaji
Dr. Awaji غير متواجد حالياً  
  رقم المشاركة : [ 3 ]
قديم 12-12-2010, 09:55 PM
sho
صحي جديد
 

sho will become famous soon enough
افتراضي

لماذا انت لا تبدأ بدراسة الطب حتى تشفى من عقدة النقص التي لديك و يسلم منك الأطباء الذين لم يحصلوا حتى على ابسط حقوقهم ؟
sho غير متواجد حالياً  
  رقم المشاركة : [ 4 ]
قديم 12-12-2010, 10:03 PM
صحي متميز
 

dr.akn will become famous soon enough
افتراضي

بإذن الله سوف أسعى للحصول على ماجستير في إدارة المستشفيات

و العلك ليس له حدووووووووووووود
من مواضيع : dr.akn
dr.akn غير متواجد حالياً  
  رقم المشاركة : [ 5 ]
قديم 12-12-2010, 11:28 PM
mek
طبيب عيون

الصورة الرمزية mek
 

mek will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس
  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sho
لماذا انت لا تبدأ بدراسة الطب حتى تشفى من عقدة النقص التي لديك و يسلم منك الأطباء الذين لم يحصلوا حتى على ابسط حقوقهم ؟

خليه يتكلم لين ينبح صوته
من مواضيع : mek
mek غير متواجد حالياً  
  رقم المشاركة : [ 6 ]
قديم 12-12-2010, 11:43 PM
افتراضي

هذا رد الدكتور الجهني على تعليقك
الأخ الخليفي

أولا أشكر لك عناء نقل الموضوع من منتدى الأطباء السعوديين ""الى متى"" إلى منتدى وزارة الصحة
ثانيا أشكر لك مرورك العطر و تصفحك لمنتدى الأطباء و الاهتمام بما تسطره أناملهم
ثالثا أشكر لك الإهتمام بقراءة ما أكتبه أنا شخصيا و التعليق عليه و الذي أخاله أكبر بكثير من اهتمامك بما ينشره معالي وزير الصحة، و أقدره جدا

أخي الكريم الخليفي
كما أن ليس كل طبيب ناجح في تخصصه، أيضا فليس كل إداري ناجح في تخصصه
الادارة الناجحة موهبة و فن مبني على أساس من الدراسة، فلا الدراسة و التخصص فقط تصنع الاداري الناجح، و لا الموهبة فقط تصنعه
وزارة الشئون البلدية و القروية و البلديات يديرها مهندسون
الوزارات العسكرية يديرها عسكريون
وزارة الخارجية يديرها دبلوماسيون
الجامعات يديرها الأكاديميون
و بالتالي وزارة الصحة و الأقسام الصحية التابعة للوزارت الأخرى يديرها الأطباء
و ما قصدته بسردي هذا أن إدارة الأطباء ليست إختراعا من قبل القطاعات الصحية، فهذا ديدن جميع المهن ، و ليس على مستوى المملكة فقط و الدول العربية و الاسلامية بل على مستوى دول العالم الأول، الفرق الوحيد بيننا و بينهم هو متطلب الدراسة و التأهل الإداري الذي نهمله في دولتنا و للأسف سبب كل نكباتنا الناتجة عن القرارات الإدارية الخاطئة من قبل مرتزقي العمل الإداري و الطفيليين عليه من غير المتخصصين سواء أكانوا أطباء أو الفاشلين في تخصصاتهم الأصلية الادارية أو غيرها ممن لم يجدوا مأوى لهم إلا الإحتماء بأي عمل إداري على إعتبار أنه للأسف حاليا مهنة من لا مهنة له

نأتي للسؤال الثاني:
هل كل طبيب قادر على التخصص الإداري و كما ذكرت الحصول على شهادة عليا إدارية من جهة معترف بها ؟؟؟!!!
ثلاث أرباعهم لن يقدروا ... لماذا؟؟!!
لأن الدراسة الأدبية ليست ممتعه لمن امتهن الطب و اعتاد على الدراسة العملية ... لذلك إذا استطاع أي طبيب بعد نجاحه في مهنته أن يحصل على هذا التخصص فهو برأيي إنسان موهوب إداريا و كل ما ينقصه كان فقط دعم هذه الموهبة بالعلم ، و عندما يتوفر لدينا الطبيب الإداري الناجح هنا فقط ستسمع عن القرارات الصحيحة و الانتاجية العالية المثمرة طويلة المدى و الخطط الإستيراتيجية الحقيقية الأهداف و النتائج التي نبحث عنها، بعيدا عن إدارة إطفاء الحرائق المعتمدة حاليا أو إدارة ""البركة"" و إدارة الهدم لجميع مشاريع سابقينا و العودة إلى نقطة الصفر
و هؤلاء الأطباء هم من سنحتاجهم لإدارة هذا القطاع ... و لكن ... بالطبع يد واحدة لا يمكن أن تصفق ... و عليه فلا بد من تطعيم الطاقم الإداري بمتخصصي الإدارة الصحية الذين بدونهم لا يمكن أن تتم عملية صناعة القرار الصحيحة

عزيزي الخليفي
هناك دائما قائدا و لكنه بدون جنده لن يصل إلى أهدافه
و هناك دائما جنودا و لكنهم بدون قائدا لن يصلوا إلى الأهداف المرجوة من تواجدهم
و القائد في فريق العمل الطبي من أطباء و مهن مساعدة هو الطبيب،، و هو من تقع عليه المسئولية كاملة في إنجاح فريق العمل و أعضاؤه وفق توجيهاته ... و القائد و الموجه في القطاعات الصحية هو أيضا الطبيب و سيظل هو القائد ، أما غيرها من المهن المساعده و منها الادارة الصحية فهم الجنود الذين لا غنى عنهم و لا عن مؤهلاتهم ... و لذلك فنحن أول من ندعمهم في الحصول على حقهم في خدمة وطنهم من خلال تخصصهم و مهنتهم و لذلك قلنا: خطوة في الإتجاه الصحيح

عزيزي
أسمعت عن جندي يوجه قائدا ؟؟!!!!
بالطبع موضوع غير مطروح للنقاش أصلا و لا أعلم كيف تضيع وقتك و يخونك ذكائك دائما في طرح مواضيع تخص هذا التوجه العقيم

موضوع بحثي هو أننا نحتاج القائد المؤهل .. أي الطبيب المؤهل إداريا .. و هذا ما سعيت إليه و أسعى دائما

تمنيت فقط لو أكملت عنوان موضوعك لتضفي عليه بعضا من المصداقية التي لم أجدها في شرحك الخاص حسب رؤيتك لما سطرته:
طبيب سعودي يحث على السيطرة على قطاع الادارة الصحية من قبل الأطباء المؤهلين إداريا
فأصبحت يا الخليفي كمن يقول: لا تقربوا الصلاة ... ثم توقف

إدارة القطاع الصحي في يد الأطباء و ستبقى بسيادة القانون و العرف، و لا تنتظر أي حث أو بحث مني أو غيري
ما أحث عليه هو فقط أن لا ينالها إلا المؤهل إداريا منهم .. و من فعلا يستحقها
شكرا مرة أخرى على متابعة منتدى الأطباء و متابعتي شخصيا

د. الجهني
منتدى الأطباء "إلى متى"

http://www.elamtta.com/vb/showthread...الإدارة-الصحية
من مواضيع : كريم كراميل
كريم كراميل غير متواجد حالياً  
  رقم المشاركة : [ 7 ]
قديم 12-12-2010, 11:47 PM
صحي نشط
 

drsarsali will become famous soon enough
Exclamation

كريم كرميل بالعسل





بصراحه ياعبدالله الخليفي ...
من مواضيع : drsarsali
drsarsali غير متواجد حالياً  
  رقم المشاركة : [ 8 ]
قديم 12-13-2010, 12:22 AM
 

عبدالله الرشيد will become famous soon enough
افتراضي

العزيز كريم كراميل

شكراً لجهودك ونقل رد الدكتور الجهني ع الموضوع وتوضيح وجهة نظرهـ حول الموضوع

اقتباس
لا انه نصح زملائه الاطباء البدء في التخصص الاداري للحصول على شهادة تخولهم بالامساك في اي عمل اداري



وهذا رأيي في موضوع سابق

أن تكون قيادة القطاعات الصحية من قبل اطباء ابتعثوا ع حسب الحاجة لدراسة الادارة الصحية

فيما عدا قيادة القطاع الصحي كـــ الادرات الادارية المساندهـ كــ شؤون الموظفين وخدمات المرضى ووو

لا أعرف سبباً يدعو تكليف من هم مشمولين بالكادر الصحي على تلك الوظائف في ظل اعلان دائم من الوزارة بالعجز في الوظائف الفنية

***

جملة من كلام الدكتور الجهني لخصت كثير من الكلام

(
كما أن ليس كل طبيب ناجح في تخصصه، أيضا فليس كل إداري ناجح في تخصصه)

قبل الختام يجب أن نوضح بعض نقاط الاختلاف مع من يوافقون الاستاذ عبدالله الخليفي فيما ذهب إليه أو يعارضونه

هل الخلاف على قيادة الاطباء للقطاعات الصحية أم الخلاف على جميع من هم مشمولين ع الكادر الصحي بالعمل في المجال الاداري..؟!

وأتمنى أن يفيدنا من لديه خبرهـ حول تجارب الدول الأخرى حول الموضوع

خارج النص

(في المستشفى القريب من منزلنا يديرهـ من سنوات طويلة دكتور في الادارة الصحية لمدة 8 سنوات والآن يدير مديرة للشوؤن الصحية في المملكة )

تمنياتي للجميع بالتوفيق

من مواضيع : عبدالله الرشيد
عبدالله الرشيد غير متواجد حالياً  
  رقم المشاركة : [ 9 ]
قديم 12-13-2010, 04:04 PM
صحي متمرس
 

عبدالله الخليفي will become famous soon enough
افتراضي

أولا : شكر جزيل للأخ ( كريم كراميل ) على جهده لنقل الموضوع إلى موقع الزملاء الأطباء ( إلى متى ) وكذلك نقل رد الدكتور العزيز / الجهني من موقع ( إلى متى ) إلى ( ملتقى وزارة الصحة )
إلا إن الأخ كريم كراميل لم ينقل هذه الجملة عن د. الجهني والتي ذكرها في مقدمة الرد وهي ( جميل جدااااا .. شكرا على النقل زميلي الكريم و إذا تكرمت أكمل جميلك و إنقل له عني علم يوصله و يتعداه ) لا أعلم لماذا لم ينقلها ، أرجوه أن يوضح .

ثانيا : الأخ العزيز د. الجهني لك مني التقدير والاحترام على أسلوبك الراقي والموضوعي الذي يعكس شخصية متحضرة تقبل الرأي وتناقش وتفند بطريقة علمية بدون تهجم أو التقليل من الآخرين أو تهميش آرائهم وهو ما عهدناه بمعظم إخواننا الأطباء السعوديين .

ثالثا : أوافقك الرأي أخي د. الجهني بخصوص متطلب الدراسة و التأهل الإداري لمن يرغب ممارسة العمل الإداري بالإضافة إلى مدة كافية لا تقل عن ( 10 – 15 سنة ) من العمل في مجال التخصص حتى لا تهدر طاقات طبية تحتاجها الخدمات الصحية أكثر من غيرها .
واسمح لي عزيزي د. الجهني أن اختلف معك عندما ذكرت بأن ( القائد في فريقالعمل الطبي من أطباء ومهن مساعدة هو الطبيب فقط لا غير وإن القائد و الموجه في القطاعاتالصحية هو أيضا الطبيب و سيظل هو القائد ، أما غيرها من المهن المساعدة و منهاالإدارة الصحية فهم الجنود الذين لا غنى عنهم و لا عن مؤهلاتهم ... )
هذا القول فيه شئ من عدم الصحة وخلط بين مفهوم ( القائد ) و ( الإداري الناجح ) كما انه ليس شرطا أن من يتولى الوزارة أو الإدارة لا بد أن يكون طبيبا ، أنت وأنا نعمل في القطاع الصحي ونعرف من تولى وترأس وزارة الصحة ومديرياتها ومستشفيات ومن نجح نجاحا منقطع النظير في إدارتها ومن مر مرور الكرام لا أثر له لان فاقد الشئ لا يعطيه، وأنت بذلك همشت دور باقي الفئات الصحية الأخرى وهذه مشكلة ، يا أخي لقد استأثر الأطباء بالمميزات والبدلات بسبب ( الولاء للتخصص ) وخلقوا الأطباء القياديين بالوزارة أصحاب القرار مجالا للحسد والضغينة والحقد والإحساس بالظلم من بقية الفئات .
يبدو إن بعض الأطباء يعتقد إن الوزارة ومنشآتها أنشئت لهم فقط لذلك يشعرون إنها ملك لهم وإنهم الطبقة العليا وصفوة المجتمع والبقية من الفئات الصحية يعملون تحت إمرتهم فهم الآمر الناهي والبقية تتقبل الأوامر وترضى بالوضع القائم رضيت أم لم ترض وهذا واضح من قولك ( إدارة القطاع الصحي في يد الأطباء وستبقى بسيادة القانون و العرف، و لا تنتظر أي حث أو بحث مني أو غيري، ما أحثعليه هو فقط أن لا ينالها إلا المؤهل إداريا منهم .. و من فعلا يستحقها)
بمثل هذا التوجه نعرف لماذا تتم مضايقة وتطفيش المختصين المؤهلين في الإدارة أو الإدارة الصحية من المناصب القيادية الإدارية بالوزارة ومرافقها ويستمر مسلسل الفشل والضياع بسب ( على سبيل المثال لا الحصر ) إن وكيل الوزارة للتخطيط والتطوير ( سابقا ) استشاري أمراض جلدية ، أي تخطيط وخطط إستراتيجية وسياسات وأي تطوير للأنظمة والقوى العاملة ستتوصل له وزارة الصحة ، هل بالمحسوبيات والعلاقات والزمالة أو بأن نضع الموظف المناسب في المكان المناسب .

هل فهمت أخي د. الجهني ما أردت التوصل إليه ؟؟؟

أخير تشرفت واستفدت كثيرا د. الجهني من تعقيبك وردك جزاك الله خيرا ووفقك الله وتقبل تمنياتي لك بالصحة والعافية .
وتحياتي للجميع .
من مواضيع : عبدالله الخليفي
عبدالله الخليفي غير متواجد حالياً  
  رقم المشاركة : [ 10 ]
قديم 12-13-2010, 05:05 PM
صحي نشط
 

docaziz24 will become famous soon enough
افتراضي

بصراحة استمعت بالحوار الراقي الجميل الذي يدل على النضوج الفكري .
شكرا لك استاذ عبدالله الخليفي
شكرا لك د. الجهني
من مواضيع : docaziz24
docaziz24 غير متواجد حالياً  
موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
الادارة, الصحية, السيطرة, جدة, سعودي, على, طبيب, قطاع


مواضيع مشابهه ننصح بقراتها
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
استفسار..طبيب سعودي والترقية؟؟ a2a2 ملتقى شؤون الموظفين 8 12-30-2010 01:21 PM
طبيب سعودي تشبث بعض الأطباء بكرسي الإدارة الصحية ... أمر صحيح عبدالله الخليفي ملتقى المواضيع العامة 41 12-11-2010 04:39 PM
أنا طبيب ... ولكن طبيب سعودي nasser30 ملتقى المواضيع العامة 16 11-07-2010 06:30 PM
طبيب عام يعمل في قطاع الدمام يرغب في الأنتقال الى قطاع الخبر omar omar الأطباء 5 08-23-2010 08:38 PM
طالب الادارة الصحية يتخرج تحت أي مسمي وظيفي.؟ والى اي قطاع يتبع؟ طالب أدارة صحية ملتقى إدارة المعلومات الصحية 2 02-16-2007 04:07 AM

أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

كود [IMG]متاحة
كود HTML معطلة
Pingbacks are متاحة



الساعة الآن 02:25 PM

ضع بريدك هنا لتصلك اخر المواضيع

ملاحظة مهمه :ستصل الى بريدك رسالة تفعيل بعد كتابة احرف التاكيد
يجب الاطلاع على البريد لاستكمال عملية الاشتراك


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
.Copyright ©2000 - 2015, Jelsoft Enterprises Ltd
هذا الملتقى هو مجرد ملتقى لمنسوبي وزارة الصحة ولا يمثل الوزارة إطلاقا
وجميع المشاركات التي تطرح في الملتقى لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة الملتقى
ولكن تعبر عن رأي كاتبها فقط